以文本方式查看主题 - 声学楼论坛 (http://www.nju520.com/bbs/index.asp) -- 行业动态室 (http://www.nju520.com/bbs/list.asp?boardid=3) ---- 谈谈跟国外的差距 (http://www.nju520.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=3&id=11660) |
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-- 作者:Eagle -- 发布时间:2007-11-30 18:48:11 -- 谈谈跟国外的差距 这两天研究了PHILIPS的一款微型受话器,全自动线生产的,精度确实高,相信品质和一致性没得说。不过测试结果确没有想象的好,主要是组装成成品耳机的结果,耳机也是PHILIPS自己设计的(单体和成品耳机应该都是PHILIPS位于维也那的开发中心设计的)。失真比较大,比本公司同类型耳机的失真还大,而且频响也不算好,听声音也是同样的感觉。个人感想如下: 1、国外公司的加工水平和品质控制能力是目前绝大多数国内企业无法赶上的(没见识过AAC的不知情况如何)。 2、国外公司的材料品质好。这点在PHILIPS的产品和以前看的SENNHEISER的产品上都体现了出来。 3、国外公司的设计水平并不都很好——请注意我的用词、我不想又跟人为此吵起来。SENNHEISER的设计确实好,但PHILIPS的设计似乎就差一些。Audio-Technic, Grado,Sony,PLANTRONICS等公司的产品也都看过,基本没什么很高明的东西。个人最佩服的还是SENNHEISER,一个字“精”,而且确实有些东西可学。说得不客气,PHILIPS此款产品在基本不增加成本的情况下经过小的改良失真可以大大降低而且同时频响会更好——所以一开始蛮有兴趣的玩了一下后来放到一边去了。不知PHILIPS是什么原因会设计成那样。 BOSE在降噪耳机方面申请了不少专利,仔细研究一下,呵呵,不说了。 因此,个人认为,单就技术来讲,国外大部分公司的水平并不比国内好一点的公司高——再次提醒注意我的用词以免产生不必要的争吵。但他们的产品开发项目管理做得好、而且经验丰富,国内由于种种原因,一个公司内也合作不起来所以........技术以外的东西就不说了,整个国情都这样。所以如果非要请搞技术的外国人来做事——不是来做招牌,我宁愿请搞品质管理、项目管理的人。西方人的思维方式精细而严密,在这方面比较容易有好的表现。 欢迎各位谈谈自己的看法,主要是国内跟国个的差距的个人看法及感想。 |
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-- 作者:小平头 -- 发布时间:2007-11-30 21:12:54 -- 差距很多是让你看不到的 等你看到了,很快就赶上啦 |
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-- 作者:aleoky -- 发布时间:2007-11-30 21:47:25 -- 老鹰,你好象不是吃素的啊 |
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-- 作者:Eagle -- 发布时间:2007-11-30 22:52:12 -- 兄弟也不用那么悲观,其实很久前我就分析过一些国外的所谓高技术的真正内涵,有很多——但不是全部——是嘘头。就拿现在炒得很火的SHURE的E500来说吧,知道它里面的单元并玩过那种单元的人就知道其耳机的设计到底难还是不难,到底有没有高科技。发达国家的商业体制很健全,很善于炒作,不要被吓到了——爱浪前几年不也炒作了不少概念吗? 说实在的,中国目前是跟国外有差距,但差距在哪里?要客观而勇敢的分析一下,并努力改进。象华为一样努力赶超,战略略上藐视敌人,战术上重视敌人。如果连赶超的勇气都没有那才真的完了。李云龙说的:“狭路相逢勇者胜”,就算是输也要勇敢的亮出剑来。 中国不是没有人才,最主要是整个环境、体制(这个东西小心谈别惹麻烦)、文化跟不上。很简单一点,生活在中国没有安全感,很少有人能静下心来搞技术研究。而且中国企业的分配机制也不健全,对技术人员的考核有失公平,技术人员无心搞技术总想向上钻或想别的办法搞钱。即使这样,中国还是有不少高手,但这些高手又有多少得到了企业的重视——中国企业管理上的弊端之一就是拍马屁的庸才比真才实学的真才有地位?又有多少企业真愿意投入那么多让科研人员发挥才干?所以,落后的原因很多,我们尝试分析出来,有机会有条件的话去改进这些弊端——不求说服老板们改进但有机会的时候把自己能改的改进,这才是正道。而不是老是仰视老外,这样永远也是落后的。 |
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-- 作者:小平头 -- 发布时间:2007-11-30 23:01:49 -- 哈哈,我才不是很仰视老外呢,他们的东西还不是放在我们这来做 尽管有一些高档点的在本土生产,是什么水平大概也是知道的 |
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-- 作者:Eagle -- 发布时间:2007-12-1 23:27:18 -- 呵呵,鹰本来天生是不吃素的,但现代食物太不安全,所以改吃素了。 今天看到老兵前辈在聚会上的讲稿(我那天下午另有事没听到演讲),真的说得太好了。有勇气,有智慧,有章法。经典!这正是目前我们应该拥有的心态:正视国外先进的技术,但不惧怕,发挥我们的聪明才智、有计划有步骤的努力超越。 |
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-- 作者:tangzj -- 发布时间:2007-12-2 10:20:37 -- 所以如果非要请搞技术的外国人来做事——不是来做招牌,我宁愿请搞品质管理、项目管理的人。 eagle说到要点了!有句老话说国人一个人是龙,一群人是那个啥,大概就是这个意思。 |
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-- 作者:毛毛根 -- 发布时间:2007-12-3 21:03:45 -- 国外追求的是一致性,而不是高性能。 |
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-- 作者:小平头 -- 发布时间:2007-12-4 21:48:24 -- 我们的差距在于: 1.没有自己的设计理念,跟风太多,产品太单调,也可以说是多样化,跟得多了自然多样啦.为什么人家B&W能够刮这么久的鹦鹉螺旋风?KEF的共点声源能够辐射全球?Bose直接/反射声技术又可以打天下?靠的是创新,利用人家没有利用的声学原理创出自己的设计理念和品牌. 2."轻工重士",好的设计,还要有高素质的员工把它做出来才行,但目前,即使设计得再好,也无法做出来,或者勉强做出来但已走了样. 3.还是工艺水准问题,高档的音响除了具备优质的音质外,外观的质感以及精密加工往往达不到要求,不良率太高,以致产品成本大大增加,做出来也是亏本的生意. |
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-- 作者:Eagle -- 发布时间:2007-12-12 9:04:48 -- 顶一下,想听听大家的看法。 |
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-- 作者:客人 -- 发布时间:2007-12-12 9:30:34 -- 这个帖子首先要加精吧,^_^ |
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-- 作者:路人甲 -- 发布时间:2007-12-12 9:43:16 -- 关于国人龙虫的问题,可以说是顽固的恶疾之一,自古以来文人相轻,到了现在工程技术人员相轻,很多人都不能怀着一颗谦逊的心、包容的心看世界、看周围。当然这个也与整个社会体制、人的生存成本有关,当人的生存压力太大的时候,这个社会和社会里面的成员就不能静下心来设计、制造、甚至简单的要求就是欣赏一个事物、或者说是人。 看看这里其中的一个帖子,请某人讲课的帖子,从中可仔细看出各种心态。----抱歉举这个例子,并无针对任何人的意思,只是这种现象实在值得人深思。 |
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-- 作者:Eagle -- 发布时间:2007-12-12 18:02:30 -- 政治的东西就不能在这里谈了,文化方面确实有很多问题,也不是我们能改变的了的。去年央视出了一个系列节目《大国崛起》,很多人以为预示着什么,现在看来是空欢喜一场。中国要想真的崛起还很早,还有很多东西要改变。 我们还是谈谈这个行业的东西,谈谈我们可能能改变的东西比较现实。 |
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-- 作者:Acoustics -- 发布时间:2007-12-12 19:03:22 --
我们在下列领域领先全球
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-- 作者:Acoustics -- 发布时间:2007-12-12 19:06:46 -- 2006 年研发投资为 9 亿 9,500 万欧元 25,000 项专利 差距如此之大! |
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-- 作者:Eagle -- 发布时间:2007-12-13 12:28:01 -- 这是整个事业部的投入,不是全投在了电声里面。 中国政府现在也在倡导投资啊,可是政府投的钱真正用到该用的地方有多少?恐怕十分之一都没有。所有我还是以前的观点,有些东西政府插手不一定能起到预想的效果,换别的方式反而可能更好。 |
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-- 作者:晴朗 -- 发布时间:2007-12-14 14:59:03 -- 说,大家都会; 做,看谁先能。 |
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-- 作者:aaca -- 发布时间:2008-1-24 20:25:59 -- AAC和PHILIPS比, 工艺过程要差一些。 正是由于工艺过程的差距,造成了很多新的结构在手工线无法实现, 不过,AAC的工艺正在飞速的发展, 2007年的制造工艺同2006年比,发生了翻天覆地的变化。 一些关键的控制点,基本上实现了机器控制。 恐怕,连PHILIPS也感受到了来自AAC的威胁。 |
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-- 作者:zuiailgl -- 发布时间:2008-1-29 9:53:58 -- 楼主 在下一直对您无限崇拜中 不能跟您学习 实乃人生一大憾事啊 想让您推荐款国内耳机给我(我出钱) 不知道是否可行 最好是楼主试听过 觉得好的 这是俺在声学楼第100帖啊 请楼主重视 谢谢 |
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-- 作者:Eagle -- 发布时间:2008-1-29 12:18:08 -- 楼上兄弟,你太抬举我了,实不敢当。 我不知道兄弟说的国内耳机是不是指国内品牌的耳机。如果是的话,我真的很抱歉,因为我在的公司是从事OEM/ODM服务的,面向的基本是国外品牌,所以我研究的耳机(竞争对手的)也全部是国外品牌的。国内品牌的耳机我基本没听过,不知道情况。我知道肯定有好的,但工作关系没有研究过。抱歉。 |