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主题:声压和振动的哪一个响应相关等问题请教

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声压和振动的哪一个响应相关等问题请教  发帖心情 Post By:2011-6-28 9:04:10 [显示全部帖子]

 

                 振动的哪一个响应和声压相关?

 

当发生振动的时候,对于这个振动的响应我们可以用振动的加速度、速度和振幅这三个参数来表达对振动的响应。

如果振动的结果是发出了声波的话,这三个参数里哪一个是和声场的声压相关?

我们常常可以看到的说法是“声场的声压和振动的速度相关”。和其他的因素有什么关系?

 

如果我们需要知道一个振动产生了声压,这个声压的大小可以通过那个参数来衡量或表征呢?


又:我们现在测试振动一般是加速度计和计算机测试系统一起使用,如CLIO的测试系统和一个叫加速规(ACH-01)的加速度传感器。

这个时候,从传感器得来的加速度信号。我们可以看到加速度的变化和数量,但是,看不到速度、振幅的变化和数量。

(当然,一些简单的振动测试仪,倒是有直接转换的功能按钮。只是没有办法和这个测试系统联机。)


请问各位:

声场的声压是不是只是和振动的速度相关?和振幅的关系呢?

 

有什么办法可以把这个加速度传感器得到的信号,在这样的测试系统里转换为速度和振幅?


村人不甚了了,还请各位多多指点了。

谢谢!



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  发帖心情 Post By:2011-6-28 21:17:35 [显示全部帖子]

谢谢关注了!

为什么是平面波呢?

 

再把问题具体化:

如果一个外来的激励力,使一块板发生振动而产生了声波。

那么,请问:

对于一个具体的频率点来说(如就在1000Hz),如果我们采用一个麦克风来检测这块板的声压的话,

是板的振动的加速度、速度还是振幅和所测得的声压相关?

 

请指教了!

 


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  发帖心情 Post By:2011-6-29 9:23:08 [显示全部帖子]

以下是引用imxp在2011-06-28 23:35:47的发言:

后面的那个问题有点糊涂吧?所有的都和所测的声压相关。哈,村人这个问题怎么糊涂了。

回imxp兄的话:

 

村人确实是糊涂得紧了!

 

我想说的话可能应该这样表达:如果板发生振动,是振幅还是速度对声压的贡献最大?

或者说以振幅或速度中的哪一个来衡量声压最有代表性?

 

此外,好像加速度和声压没有什么关系的吧?

请多指教了!

谢谢!


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  发帖心情 Post By:2011-6-29 11:07:09 [显示全部帖子]

谢谢楼上所说的。

 

对于只是振动本身而言,一篇文章里有这样的一段:

 

1.振动物体基本振动参数

位移,速度,P速度。

上述测出一个应可以求得另两个。

一般看法:

低频振动强度与位移成正比;

中频振动强度与速度成正比;

高频振动强度与加速度成正比。

 

这只是对振动的强度的一个说法。

对振动引起的声波呢?会是怎样?

还得请研究声学的来说了。

 

谢谢!

[此贴子已经被作者于2011-06-29 11:12:42编辑过]

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  发帖心情 Post By:2011-7-1 8:46:05 [显示全部帖子]

 

谢谢水仙兄精辟的解说了!

 

赵其昌先生也说到过这些,只是没有你说的那么“对口”!

我想知道的就是箱体板在共振的时候声压和哪一个关系(相关)最大,因为如果不是共振,振动的幅度等都是很小的,振动引起的声辐射可以不考虑。

 

我是在想,有没有一个参数可以表达板受迫振动所产生的声压,p=>f(x)。

你这样说,问题可能就清楚了。

 

在“结构的振动和声辐射”这样的专业书了,也有你这样的表达。只是没有明确的说出相关的条件。

没有具体的条件,也只好说一般的说.....而一般说说,就不够专业也解决不了问题的。

 

说到这里,又想到“专业和业余”这个问题。

什么是专业人士?什么是业余水平?从这个问题也可见一斑了。

村人再次感谢水仙兄和各位了!

 

[此贴子已经被作者于2011-07-01 09:05:22编辑过]

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  发帖心情 Post By:2011-7-1 8:50:03 [显示全部帖子]

以下是引用水仙在2011-06-29 16:46:07的发言:

通过空气传波的声压(话筒测试),跟体积速度成正比,也就是说跟速度成正比。

这和一般的扬声器的振膜产生的声压就一样了。

因为对于一个具体的板,面积是一定的。

 

寥寥几句,话不在多呀!

为什么我们就想不到?不是很多书了都这样的说吗?

 

谢谢!


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  发帖心情 Post By:2011-7-1 9:03:54 [显示全部帖子]

以下是引用国明在2011-06-30 02:49:46的发言:


这个说法很多网上文章里都有, 都是些业余的文章. 是不严谨的说法.

什么是"振动的强度"? 准确的定义是: 振动传递某一方向上的能流密度的幅值. 可见振动强度是与振动的功率有关的单位,

它与振动的功率成正比, 单位是瓦/平方米.  而振动的功率W=F*v, 所以村人的表述是错误的,因为少乘了一个振动速度, 所以只能说,

在某某条件下,强迫振动力分别近似与位移,速度或加速度成正比.


 

通常振动的强度会被形象理解为"振动的厉害程度",这是对的,但不少人就会把它与"振动的幅度"联系起来, 驱动力越大-->振动幅度越大-->振动强度越大,

大概就是这样形成了这种说法,半调子们又到处乱转,网上就到处都是上面那种错误的表达,甚至有的作者把这种说法使用在自己的专业论文里.



国明兄,也终于发话了。
我摘录的,也可能还是比较专业的文章的,只是在力学方面的专业文章。
问题是没有具体的条件,特别是没有按照共振和非共振状态来区分,更没有和声压联系起来。所以看了还是晕。
结构力学,振动,到振动所产生的声压,最后就是声学的专业问题了。
谢谢囯明兄的关注和点拨了!
谢谢!


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  发帖心情 Post By:2011-7-2 11:16:47 [显示全部帖子]

以下是引用水仙在2011-07-01 13:07:25的发言:

村人谦虚了也过奖了。

严格的板振动是比较复杂,高频时出现分割振动,不是理想活塞,并且是周边箝定的。准确计算,有点困难。

哪是谦虚,是心虚。因为这样的问题实在不是简单的事情的。

音箱作为一个结构的话,发生的振动和声辐射,是很多专业的机构和大学都在研究的课题。

而且还不是简简单单的几句话,是一本本厚厚的书呀。

可惜,里面一大堆理论分析和数学推导,现在也看不下去的了。只有忽略过程,看看结论的份了。

村人知道自己有多少斤两,敢不“谦虚”?!

 

箱体板和扬声器振膜不一样,至少板的边界是不会有位移的。边界条件和振膜是不同的了。边界不一样,就没有所谓的活塞运动的了。而且振型的表现也不一样了。

但是,从振动的振型来看,又有可以参考的地方的。

 

要准确计算很难,才会想采用测试的方式的。而测试声压的干扰因素多(主要是没有主要的测试环境,而且就算是在消声室,也有一些问题没有办法去避免),就想到有没有什么主要的参数可以间接的衡量声压的大小。

而测试振动的加速度、速度和振幅,就可以回避声波的复杂性问题了。

这样的测试重复性好,又比较不受周边环境的影响。

 

这就是问题的由来,和各位交待一下。。

 

谢谢水仙兄和各位的指教和帮助了。

[此贴子已经被作者于2011-07-03 09:31:58编辑过]

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  发帖心情 Post By:2011-7-4 8:23:25 [显示全部帖子]

 

再明确一下我原来的想法:

振动了,可能会发出声波。振动的哪一个参数可以作为产生声波的量的主要 判据 呢?

如果有了一个可以参考的判据,就可以间接的知道声波的量了。

 

这样可以吗?请指教。


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  发帖心情 Post By:2011-7-5 19:33:34 [显示全部帖子]

在此顺便说一下,这也不是村人的胡思乱想,有两篇文章:

1、测振求声初探。

2、由振预声技术初探。

 

这是属于“学术论文”之类的。都是想通过测试振动的一些参数来预测声波的。也就是想把振动的参数

作为声波的大小的“判据”。

可惜一篇下载不了,一篇又太大了....


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囯明兄可说到点子了。

要知道板振动发出的声波,如果是要严格计算的话怕是难于上青天的。现在一些很专业的书,如“结构的振动和声辐射”,就是在这样严格的分析着。

这也是一种需要:一是理论上需要严格的体系的,二是每年那么多什么博士论文要做,也是一个好题目的。

 

当然,这是基础理论方面的事情,是应该也会有人在做的。

我等只要可以测试出相关的参数就已经是谢天谢地的了。

 

想通过测量振动来作为声压的判据,这种方法也可能就是那个把水倒进灯泡来测试的方法类似的吧?

希望我们也可以得出省力又讨好的方法。

 

谢谢囯明兄了!


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以下是引用Sted_Zero在2011-07-13 10:15:30的发言:

1、板振动可以辐射声波,声压的大小和板振动的幅度是密切关联在一起的。

能辐射多大的声波,这和板自身的振动模式以及尺寸有关。

2、有振动不一定就能辐射声波,比如反共振。声辐射能力的强弱用辐射阻来描述。声辐射

功率和辐射阻及振幅的平方成正比。

3、对于简单振动,如板上各点振幅和相位相同,这既所谓的活塞振动,其描述相对

简单。一般而言,对于低频远场声波,可以把活塞看成点源,辐射阻和频率的n次方

成正比(无限大障板n=2,无障板n=4)。对于高频,辐射阻和频率无关。

这样看来对无限大障板上的活塞振动引起的声辐射应为:

1)低频声辐射功率和板振动加速度平方成正比;

2)  高频声辐射功率和板振动速度平方成正比。

低频时声压和板振动加速度成正比;

高频时辐射具有指向性,只能说各方向声压和振动幅度及频率有关。

 

如有不对请指正。

 

 

楼上说的是很专业的了。

不知道可以指出结论的出处吗?

或进一步的说明。

请指教。


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