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同济大学博导:平民教育培养的是合格公民
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2008-07-27   南方都市报
聂圣哲,安徽休宁县人,四川大学苏州研究院院长,长江平民教育基金会主席,同济大学博士生导师。在美国学习、创业了8年,在材料科学领域颇有建树,回国后创办德胜(苏州)洋楼有限公司,并成为中国企业管理典范。聂圣哲非常热爱平民教育事业,创办了德胜-鲁班木工学校和休宁德胜平民学校,开了中国平民教育的先河。

  本报讯(记者方舒阳)昨日上午10点,由南方都市报承办的岭南大讲坛在省科技图书馆准时开讲。聂圣哲,这位出身于材料科学,后从事房地产业,却在民办 教育领域颇有建树,更以别出心裁,创出匠士学位而闻名全国的知名人物,以《平民教育》为题,向数百名听众阐述了他对于教育的理解与感悟。

  平民教育培养的是合格公民
  何为平民教育?聂圣哲说,包括自己在内,很长一段时间,国人对于这一概念的认识存在偏差,总是将平民教育等同于贫民教育,即社会底层子弟的教育,就是打工子弟学校。实际上,平民教育一方面是全民教育,更重要的则是培养人们做一个寻常的人,读平民的书、说平民的话,做一个遵纪守法、勤劳、诚实、有爱心、不走捷径、有正义感的合格公民。反观国内的教育制度,无不是强调让受教育者如何出人头地。从这个角度而言,聂圣哲认为国内目前尚没有真正的平民教育,而没有平民教育,精英教育便成为无根之
木。

  不要培养有文凭的野兽
  我劝优秀青年不要读博士。身为博导,聂圣哲笑言,自己作为博导的最主要工作,就是劝优秀青年不要来读博士。因为并非每个优秀人才都适合读博士,成为理论型人才。
把一个只适合做木匠的人培养成博士和把一个只适合读博士的人培养成匠都是教育的失误,但这种观念只有在公民普遍具有平民意识,木匠与博士都能被平等看待的社会中才能被接受。
  由博士谈到文凭,聂圣哲以美国的教育制度为例指出,在有文凭的野兽和不一定有文凭的谦卑公民二者中,美国的教育制度更倾向于后者,但这并不表 示,美国轻视文凭。相反,美国的教育不但有文凭,而且有两张文凭:显性文凭,即我们通常认为的那张纸说的,而从第二个角度
来说的很少。

  平民教育的三个最基本理念
  开世界现代教育先河的国家,总的来说应该是美国。我觉得从美国教育消费者的角度,美国教育的基本特征,那就是平民教育。
  美国教育有三个基本理念:
第一,        一个国家可以没有历史,也可以没有文化,但不能没有有效的教育。


这是美国最重要的教育理念,我们一些人总觉得美国这个国家没有多长的历史,但是各位知道美国教育部成立于哪一年呢?成立于1867年。我刚去美国留学时, 和国内很多愤青一样,觉得自己来自五千年文明之邦,觉得美国人都是土暴发户。我去的斯坦福大学,也是一所年轻的学校,却是1888年开始准备创办的,而中 国最老的三所大学是光绪皇帝颁旨成立的,在1896年。美国抓有效的教育,抓得早、抓得实在。
  第二,智力有时是天生的,但优秀是教出来的。
  第三,不论出身,每一个6-16岁的少儿都必须受到有效的教育,这是无条件的。否则对国家与政府来说,就有可能多一个不合格的公民,多一个社会问题, 从而削减了国家整体实力。不能说农民工的孩子就不是孩子,受到不好的教育,这样对一个国家来讲是成问题的。教育在西方一些国家,又称为人生重新洗牌的过 ,人生之所以能够重新洗牌,就是说教育面前人人平等,所以平民教育就是教育面前人人平等。
  美国这三个基本教育理念都充分透露出平民教育的理念,都充分透露出他们治国的务实、平和,和对人性、对国家、对公民的尊重。

  美国教育还有一张隐性文凭
  美国教育发给学生的是两张文凭。第一张是显性文凭,即一般意义上的文凭,大家容易理解。隐性文凭则是我本人的一个重大发现。
  美国孩子读完书之后,摆在身上还有一张隐性文凭,这就是具有平民意识的公民文凭,即我刚才说的做一个诚实、勤劳、有爱心、不走捷径的谦卑公民。这种价值观的形成,是由家庭、社会、学校的互动来完成的。
  我觉得美国这张隐性文凭是质量比较高的,这张隐性文凭将伴随一个人走过一生。一个国家给公民一张什么样的隐性文凭,或者不给隐性文凭,这是非常重要的问题。
  与平民教育相对的是精英教育,美国人认为,平民教育和精英教育并不矛盾,平民教育是精英教育的基础,没有平民教育的精英教育是不存在的。只要平民教育 做好了,精英教育就是水到渠成的事情,只抓精英教育而忽视平民教育的教育只有惨败的结局。精英多数情况下是很难被人们提早发现或选择定位的,精英也是很难 从小就被指定并通过人为主观拟定培养方案就能培养的。真正伟大的天才不是一般的平庸教授可以发现的,爱因斯坦就申请过两次博士学位。一个国家要把教育办 好,就把平民教育做好了,没有平民教育的精英教育都是胡说八道。
一个国家不能把所有的学生都培养成爱因斯坦,更不能都用培养爱因斯坦的方法来培养所有的学生。教育的目的就是能够使一个学生将来能够准确地找到自己的位置。

  因材施教,人尽其才在美国教育界的解释:
  1、把一个只适合做木匠的人培养成博士和把一个只适合读博士的人培养成木匠都是教育的失误。把只适合于做木匠的人培养成木匠和只适合于读博士搞理论的人培养成博士,这样的教育才叫成功。
2、把孩子的真实情况告诉家长是美国教育的重要部分,学校里的老师有着不可磨灭的功劳。从一年级起,老师就和家长开始沟通、交流,使得家长到了孩


子高中毕业时基本上能够知道孩子未来适合于做什么。
  3、地位的平等,绝不可能认为教授比一个优秀的工匠地位高。在美国一个木匠的收入跟一个正教授的收入应该说是一样的,现在美国一个木匠一天的收入大概是200400美元
  4、客观对待辍学,认同最优秀孩子是不会去读硕士或博士的价值观,这样会给孩子,特别是那些能在历史上留下痕迹的孩子一个自由发展的空间。他们认为绝顶聪明的孩子,在平民教育阶段完成之后,有时候通过辍学来变成精英。比如说比尔?盖茨、戴尔等等,尤其是商界的人士。在美国人的眼里,只有二流学生是去读博士的,一流学生不会读完书的。客观对待辍学就是一个平民教育的观念。
  在美国,学历并非越高越好。在一个法治的市场经济社会,政治家、 商人的地位肯定是很高的,他们不需要高学历。在美国,如果市长、州长的名片上印有一个博士学位,会被别人视为怪物。这是我切身的体会。在美国人看来,市长 更多应该是体验民情,应该20多岁到社区服务、社区演讲,了解平民百姓的疾苦,读完博士应该去做研究。我们中国人往往把学位当做是一个提高地位的表现。我 的一位同学,在美国某制药公司研发中心担任首席科学家,向我抱怨说,他很想回国,可如果回去,因为没有博士学位,可能三本的学校都不会要他。

  让孩子读书的目的
  孩子从六七岁开始上学,那时的孩子对自己的命运是不具备完全主宰的能力。特别是6-12岁的孩子,基本上只是家长想让他读什么就读什么。中国经常出现 手指非常短的孩子在星期天去学钢琴,我经常对我的表姐说,你的孩子手指这么短,为什么让他去学钢琴?为什么就不能用这样的手指去社区做服务呢?
  将来尽量少花力气多挣钱或当大官,是很多中国人在对待孩子教育问题上的基本出发点。而美国人读书的目的就是各种各样的,有为兴趣而读书,有为工作而读书等等。
  美国人是从灵魂深处认同一分耕耘一分收获的价值观,并认真传承这种价值观的。美国人读书的功利性不强。比如有一个精神病患者,拿着一千美元到街上 去送人,十个美国人有八个是不敢要的。因为他们从小接受的平民教育告诉他们,没有理由接受这个钱,他就会问你这个钱是怎么来的、为什么要送给我?这样有效 的教育使每一个公民都具有理性思考问题的能力,我没有付出劳动,怎么能够拿你的钱呢?中国的教育,这方面要补的课程太多了,远离现代教育有很大的距离。
  许多中国家长经常说再穷不能穷孩子,其实原话不是这样的,原话是对国家来说再穷不能穷教育,对家庭来说再富也要穷孩子,也就是说,国家再穷教 育预算也应该是最高的,家庭再富裕,也绝对不能让孩子挥霍。在美国是看不到富豪的孩子开跑车的。只有对孩子非常节俭,他才能够去受平民教育,否则后代就一 代一代退化,最后变成了纨绔子弟。比尔?盖茨把财产全部捐出来,一方面是品德的高尚,还有一个方面是比尔?盖茨受到平民教育文化的熏陶,有一张良好的隐性 文凭,他认为必须这么做。




  遵守公共秩序依靠平民教育
  美国的教育教给孩子的基本原则是,无论任何理由都不可以侵害他人的利益与权利,由于教育的有效,优良的价值观不断重复,形成一种条件反射似的对公共秩序的遵守。
  我举一个我亲眼看到的例子。我女儿在美国就读的学校,校长是一个50多岁的老奶奶,有一天突然接到通知,让我们家长把车子开到学校一英里之外的地方待 命,学校发生了重大危机。我到了学校,看到学校上空有六架直升机,校长拿着一个大话筒站在学校的楼顶上,说劫持人质发生在附近另外一个学校,枪声也来自那 里,希望同学们不要惊慌。
  这位校长站在最不安全的地方,拿着话筒讲话,这就是一个示范,让孩子们都知道有秩序地去做某件事。有学者说中国是紧缺经济,所以中国的公共汽车才这么 挤,不挤就上不去。他说的可能有一定的道理,但是平民教育就是要教育学生从潜意识里去遵守秩序,最后从公众的角度来讲是最大的获益。比如美国9?11恐怖 袭击发生时,世贸中心大楼内的楼梯自动分成三条道,一条残疾人道,一条正常人道,一条是消防员往上走的道,于是才有4000多人顺利的撤退。如果像某些学 者说的资源紧缺,这条道是最紧缺的,大家都去挤,我估计800人也挤不出来。遵守秩序成为一种习惯,整个民族的素质就提高了一步,这都是靠教育来完成的, 而且是靠平民教育来完成的。

  美国教育过程中不能碰的高压线
  在美国,所有中小学是不能开除学籍的,但大学是可以开除学籍的。在大学里,只要有确凿的证据证明你撒了三次谎,肯定就被开除,没有任何的商量余地,即便是布什总统帮你出面,也解决不了问题,可见诚实在美国教育中的重要性。
  公平、公正的观念也是美国教育必须确立的观念。如果我讲话语气里流露出一点点对某个国家学生的歧视,我的女儿就会指责我。她的潜意识当中,这种平等、公平意识已经为一种习惯。
  平民教育,要求所有人都平等,对于民主最大的好处,就是让孩子从小就知道隐私的重要性。现在美国百分之百的学校不会公布成绩,所以在美国,成绩比较差的学生,也能够昂头挺胸,因为别人不知道他的成绩是多少。克林顿成绩总是60多分,他可以在讲堂里演讲,如果在我们这里,可能就不是这样了。
  美国学校,有一个不需要写进校训的校训———“人生六诫,这是我这个平庸人的第二个发现。这些都是美国学生从小学一年级就开始的高压线。这些都和美国的基督教文化有联系:
  一诫,不许把人作为偶像崇拜;
  二诫,不许随意发誓起赌咒;
  三诫,不许贪恋别人的财物;
  四诫,不许懒惰不孝不感恩;
  五诫,不许偷盗奸淫谋杀人;
六诫,不许撒谎害人作假证。





  几个美国教育的小故事
  有一天,我女儿找到我,说要跟我商量一个重大的事情,说准备花一美元参加俱乐部,我问是什么俱乐部呢?她回答说是帮助俱乐部。俱乐部的总经理是三 年级的学生,总共有30人参加,专门帮助社会上需要帮助的人。我开始也没有太在意,过了几个月,有一天我翻《洛杉矶时报》,发现了一则报道,就是报道他们 的帮助俱乐部的。我女儿说,帮助俱乐部总经理和报社签了合同,他们提供的报道,稿费比其他报道贵三倍。他们就是通过这些方式赚钱,去帮助盲人看橄榄球赛、 给社区穷人家的小朋友发巧克力等等。最后还盈利了1000多美元。帮助俱乐部里有富家子弟,也有官员的孩子。他们都是在一个平台上接受平民教育的理念,做一些大人看起来似乎没有意义,但是对孩子的成长却极有利的事
情。
  第二个故事是美国新生上哈佛。我的一个同事的孩子,考上哈佛大学,家里准备庆贺,他父亲说请同事吃一顿饭吧。我们表示祝贺之后,就问孩子什么时候 去哈佛,他回答说大概提前一个月,准备骑自行车去,从洛杉矶骑自行车到新泽西州。这一顿饭后,孩子就上路了,过了一个多月,他父亲就把孩子一路去上学的照 片拿给我们看。他一路上骑着自行车,或是搭便车,在沿途的饭馆打工,并做社会调查,比如客人数量、客人消费状况,到了学校就把厚厚一本资料交给学校。出发 前,孩子的父亲给了他300美元,结果他到学校之后,还了这300美元,还赚到了钱。美国人的教育充满危机意识,如果不往前走,可能
就会退步。

  本报记者 谭伟山 实习生 郑梓 煜摄

 


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 仅供参考.

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 "第二个故事是美国新生上哈佛。我的一个同事的孩子,考上哈佛大学,家里准备庆贺,他父亲说请同事吃一顿饭吧。我们表示祝贺之后,就问孩子什么时候 去哈佛,他回答说大概提前一个月,准备骑自行车去,从洛杉矶骑自行车到新泽西州。这一顿饭后,孩子就上路了,过了一个多月,他父亲就把孩子一路去上学的照 片拿给我们看。他一路上骑着自行车,或是搭便车,在沿途的饭馆打工,并做社会调查,比如客人数量、客人消费状况,到了学校就把厚厚一本资料交给学校。出发 前,孩子的父亲给了他300美元,结果他到学校之后,还了这300美元,还赚到了钱。美国人的教育充满危机意识,如果不往前走,可能
就会退步。"

从洛杉矶骑自行车到新泽西州,
是多远的路呢?

按我的印象,直线距离应该超过四千多公里了.

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"在美国,学历并非越高越好。在一个法治的市场经济社会,政治家、 商人的地位肯定是很高的,他们不需要高学历。在美国,如果市长、州长的名片上印有一个博士学位,会被别人视为怪物。"

我的观察是:

从另一方面讲,如果一个人想上学的话,机会也比较多,

大学多,当然有级别和名气的差别,
人们可以根据自己的情况作选择,
比如社区大学,可以半工半读地学.

在名牌大学读书,学习压力太大,要想边打工边读书是较难的,
主要是时间不够用.

有的穷家子弟选择了先参军,再读书的路,
服兵役后,就可拿到奖学金了,
所以在名牌大学里可见到穿军装的学生.

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小平头
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  发帖心情 Post By:2009-2-8 3:36:55 [只看该作者]

我劝优秀青年不要读博士--又是标题党吧

唉,现在的媒体与所谓的专家都喜欢哗众取宠,

专门搞些以偏概全的言论来愚弄大众;

青年要不要读不读博,他自己没想过也有人替他想过,

还用他来吱吱喳喳,误人子弟。

不错,现在不单止教育,其它方面也很多问题,

社会需要的是解决问题,光提出个问题而又束手无策顶个屁用,

更何况是一个不切实际的问题。

忽悠,把民众当猴耍,

就像股评家低点忽悠老百姓抛,高点忽悠老百姓买一样;

不知先前扬言:“股市三年内能再上2000点,我全家都改姓”的猴先生,今年有没有改姓牛。

[此贴子已经被作者于2009-02-08 03:51:00编辑过]


任凭风浪起,稳坐钓鱼台。
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discolight
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  发帖心情 Post By:2009-2-8 16:43:30 [只看该作者]

以下是引用小平头在2009-02-08 03:36:55的发言:

我劝优秀青年不要读博士--又是标题党吧

唉,现在的媒体与所谓的专家都喜欢哗众取宠,

专门搞些以偏概全的言论来愚弄大众;

青年要不要读不读博,他自己没想过也有人替他想过,

还用他来吱吱喳喳,误人子弟。

不错,现在不单止教育,其它方面也很多问题,

社会需要的是解决问题,光提出个问题而又束手无策顶个屁用,

更何况是一个不切实际的问题。

忽悠,把民众当猴耍,

就像股评家低点忽悠老百姓抛,高点忽悠老百姓买一样;

不知先前扬言:“股市三年内能再上2000点,我全家都改姓”的猴先生,今年有没有改姓牛。

[此贴子已经被作者于2009-02-08 03:51:00编辑过]


 

仔细读了这片文章,我认为不是标题党,

相反,他是一篇很真实的反映中国教育问题的文章,

还有一篇网络文章《读大学,究竟读什么》,写的也是类似的内容

“有文凭的野兽”用在国内目前这种环境,也不为过啊

我认为教育的目的一是传播知识,另一个目的是人格、人性的塑造,
中国的教育已经基本失去上面两个目的,
人才作为一种资源,我们的国家、我们的企业还没有充分认识到,

那些在我们中国极具天赋的学生,甚至在高考的时候,美国的大学就纷纷过来挖掘人才,许以优厚的奖学金,

08年,温家宝总理还在跟教育部开会,还在问道:“我们的大学为什么“老是‘冒’不出杰出人才”?

我们的优秀人才,在初级阶段就被其他国家吸引过去了,

又有百分之几能为奉献祖国,放弃美国的优越生活条件?

 

[此贴子已经被作者于2009-02-08 16:54:26编辑过]


2009年,少说话,多做事,做到才是硬道理。
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小平头
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以下是引用discolight在2009-02-08 16:43:30的发言:


 

仔细读了这片文章,我认为不是标题党,

相反,他是一篇很真实的反映中国教育问题的文章,

还有一篇网络文章《读大学,究竟读什么》,写的也是类似的内容

“有文凭的野兽”用在国内目前这种环境,也不为过啊

我认为教育的目的一是传播知识,另一个目的是人格、人性的塑造,
中国的教育已经基本失去上面两个目的,
人才作为一种资源,我们的国家、我们的企业还没有充分认识到,

那些在我们中国极具天赋的学生,甚至在高考的时候,美国的大学就纷纷过来挖掘人才,许以优厚的奖学金,

08年,温家宝总理还在跟教育部开会,还在问道:“我们的大学为什么“老是‘冒’不出杰出人才”?

我们的优秀人才,在初级阶段就被其他国家吸引过去了,

又有百分之几能为奉献祖国,放弃美国的优越生活条件?

 

[此贴子已经被作者于2009-02-08 16:54:26编辑过]

还有呢,美国的月亮也比咱中国的圆啊
美国有平民教育,中国不是也普九了吗?
难道中小学老师没教导我们要诚实做人?
小学一年级的思想品德到大学的政治课还不够多?
中国的教育没有传播知识?
也许现阶段的教育还真是个必经之路呢,
因为还没有发现有捷径可走。
六七十年代,中国人没有饭吃,
开荒种地,围湖造田,
与现在的植树造林,退耕还湖还大相径庭呢,
你能说中国走了弯路?
不开荒种地,不围湖造田,你都要快饿死了。
还好出了个水稻之父,算是杰出人才吧,
但是在国际上,却没给他什么大奖,
很简单,大奖的游戏规则是别人制定的。
如同DVD,USB协议一样,
在你没法冲破它之前,只能跟着它走。
要冲破它,非杰出人才莫属,
而中国起步比别人晚,还要处处受人制约,
要出个杰出人才,还真不容易啊。
所以能说中国教育什么什么吗?
即使问题多多,又何必扬言:我劝优秀青年不要读博士?
不是为达到其不可告人而又路人皆知的目的之标题党,又是什么?



[此贴子已经被作者于2009-02-08 22:41:28编辑过]


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以下是引用小平头在2009-02-08 22:28:40的发言:

还有呢,美国的月亮也比咱中国的圆啊
美国有平民教育,中国不是也普九了吗?
难道中小学老师没教导我们要诚实做人?
小学一年级的思想品德到大学的政治课还不够多?
中国的教育没有传播知识?
也许现阶段的教育还真是个必经之路呢,
因为还没有发现有捷径可走。
六七十年代,中国人没有饭吃,
开荒种地,围湖造田,
与现在的植树造林,退耕还湖还大相径庭呢,
你能说中国走了弯路?
不开荒种地,不围湖造田,你都要快饿死了。
还好出了个水稻之父,算是杰出人才吧,
但是在国际上,却没给他什么大奖,
很简单,大奖的游戏规则是别人制定的。
如同DVD,USB协议一样,
在你没法冲破它之前,只能跟着它走。
要冲破它,非杰出人才莫属,
而中国起步比别人晚,还要处处受人制约,
要出个杰出人才,还真不容易啊。
所以能说中国教育什么什么吗?
即使问题多多,又何必扬言:我劝优秀青年不要读博士?
不是为达到其不可告人而又路人皆知的目的之标题党,又是什么?



[此贴子已经被作者于2009-02-08 22:41:28编辑过]


谢谢小平头先生跟帖.
首先要说明的是这是个转帖,用来给大家参考的,
你说它是标题党也可以,
至于说"为达到其不可告人而又路人皆知",是不是言重了.

关于教育问题,这是个大问题,不是我们这个小小网站论得起的,
我在这儿转这个帖子给大家看看,无非是让大家多了解些情况,
如此而已,
千万不要讨论哪儿的月亮比较园的问题了,可不可以啊?

我个人欣赏的是主帖中"平民教育"这个词啊.
如果形势许可,我有一个理想--办个学校,
应该是这一类的学校吧,
能真正地给十几岁的少年教些能到社会上有用的技能和知识.

办个大专也可以啊,让一些有志青年增加知识以及获得技能啊.

得承认当前一些厂对高级技工的需求可能高于对设计师的需求吧.

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另外,大城市里民工子弟的上学问题也还需要注意.

如果放开一些,承认民工子弟学校的客观需求,

是指导而不是硬性的禁止.
一方面是民工子弟有学可上,
另一方面有些大学毕业生有班可上,
那岂不是优于现在双难的局面呢?

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坦白地说,我老了,上面的设想只能是讲讲而已.

另外,培训班啊讲座啊,咱这个圈子里也试过不少,
也不能算纯粹的嘴巴式了.

各项活动的效果怎样?
好像还应该是比较正面的吧.

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 对于主帖的标题和每句话,我就完全认同.

但是长期已来,有些问题让我思考不已.

比如,一方面是大学毕业生在找工作的路上辛苦奔波,
另一方面,是有些企业总是感叹找人的难处.

工厂里的员工们,大多是中学毕业生吧,
研发部门里的培训往往不得不从高中物理讲,.....

就是在这儿,
谈谈电声器件还是可以热闹的,
然而多跨半步或一步,涉及到更多的实际问题,
就讨论不起来了.

.......


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打漏几个字,改不了,
上帖的第一句中的
<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 <![endif]--><!--[if gte mso 9]> <![endif]--><!--[if gte mso 10]> <![endif]-->"对于主帖的标题和每句话,我就完全认同"
中丢了一个"不"字.

这句话应为
对于主帖的标题和每句话,我不完全认同.

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帅哥哟,离线,有人找我吗?
一个老兵
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  发帖心情 Post By:2009-2-9 5:17:40 [只看该作者]

谢谢discolight先生跟帖.
[此贴子已经被作者于2009-02-09 05:37:29编辑过]

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音响初哥
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  发帖心情 Post By:2009-2-9 5:23:18 [只看该作者]



唉,现在人怎么都动辄就说西方如何,美国如何......
以西方的标准来塑造我们的社会,于是出现了否定龙为民族图腾,否定中医......
全否定完了,咱们也该被地球否定了



设计及承建消声室/试听室;提供专业隔声门/吸声尖劈
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  发帖心情 Post By:2009-2-9 8:05:00 [只看该作者]

以下是引用音响初哥在2009-02-09 05:23:18的发言:



唉,现在人怎么都动辄就说西方如何,美国如何......
以西方的标准来塑造我们的社会,于是出现了否定龙为民族图腾,否定中医......
全否定完了,咱们也该被地球否定了

这两年的导向不是这样吧.

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一个老兵
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  发帖心情 Post By:2009-2-9 8:08:18 [只看该作者]


看来我们的一切做得很好啊,
一不留神就会引起误会,
那还是少写或少转的好.

看来是差不多了啊.

......

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一个老兵
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  发帖心情 Post By:2009-2-9 10:04:51 [只看该作者]

 有点进入了无谓的争论阶段了,
所以我已申请将本帖删除了,

要对不起跟帖的三位了.

我想讲一件事,就是和人争论是很正常的,但是首先要把分歧搞清楚以后,再争不迟.
如果没有原则分歧,争论有何意义.

我在这儿转这个帖就是让大家参考,
你说它是标题党,可以.
但是联系到月亮园不园就太远了,
人家又不在这儿,痛批能解决什么问题?

人家的主帖里没讲中医问题,也没讲龙的问题,
讲到那么远又何苦呢?

如果对西化有看法,完全可在单独发帖或在什么呼吁西化的帖子后面发跟帖.

我最怕的就是这种没有前题而且没有中心的大而又大的话语了.

因为你不说明的话,对方就误会了,而且深以为有理.
你要是在这儿讲的话,也不见得就管用.

最后只好说明一下:
我从来就不赞成西化,但是赞成学习好的东西.
另外还要强调的是:
我这儿强调的是科学技术范围内的事.

这儿是一个专业技术的网站,超过专业的,还是不讲不论的好.
我想这几年,我还是注意的吧.

要声明的,这个主帖是国内网站上的吧,又是南方都市报上登的吧.
转过来大家看看,不算原则问题吧.

也许这个帖子会删掉了,
但是我将保留我的申诉权利.

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discolight
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  发帖心情 Post By:2009-2-9 10:38:32 [只看该作者]

以下是引用音响初哥在2009-02-09 05:23:18的发言:



唉,现在人怎么都动辄就说西方如何,美国如何......
以西方的标准来塑造我们的社会,于是出现了否定龙为民族图腾,否定中医......
全否定完了,咱们也该被地球否定了


如果这样想,我觉得太狭爱了,

当今国家竞争、企业竞争,是实实在在的科技实力竞争,

已经不能用简单的民族图腾、民族精神来自我鼓舞了,自我陶醉了,

我举一个简单的例子,不是美国人如何如何,而是代表当代先进科学的实际例子,

遗传学、分子结构、DNA序列、基因工程、高能物理,这些那一些是中国人发现、并率先作出研发成果的?

不要小看这些学科,基因工程比核弹还厉害、恐怖得多,可以无形中消灭一个种族,


大家在网络上搜索:“美国失踪 基因武器”,里面介绍的是美国35个州的蜜蜂同一段时间失踪,损失140亿美元,

大家想一想,把蜜蜂换成人,对一个国家来说,是一个灭绝性的灾难。

人类创造一个病毒不是美国科幻电影中的场景,


没有人否定中国的人文、民族精神,但是如果不用新时代的眼光来看待问题,

不用全局的眼光看待问题,我们在很多领域都会出现问题。

 



 

 

[此贴子已经被作者于2009-02-09 13:30:40编辑过]


2009年,少说话,多做事,做到才是硬道理。
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  发帖心情 Post By:2009-2-9 10:51:45 [只看该作者]

 坦白地讲,今天这些帖子写的,
让我不得不回忆起1974年,

那时在厂里出版的杂志上登载了R.H.Small先生的系列论文,在发"闭箱式系统"一文的那期,
有个前言,是我坚持写了和印了的,
大意是
闭箱式系统是资本主义国家前几年风行的产品,
我国是不是需要呢?要请广大革命群众来批判了.
基于批判和了解之故,我们翻译和出版了该文.

啊,要是我在这个转帖前加上一些按语,也许就用不着
无谓的争论了吧.

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wmemw
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  发帖心情 Post By:2009-2-9 11:52:11 [只看该作者]

以下是引用小平头在2009-02-08 03:36:55的发言:

我劝优秀青年不要读博士--又是标题党吧

唉,现在的媒体与所谓的专家都喜欢哗众取宠,

专门搞些以偏概全的言论来愚弄大众;

青年要不要读不读博,他自己没想过也有人替他想过,

还用他来吱吱喳喳,误人子弟。

不错,现在不单止教育,其它方面也很多问题,

社会需要的是解决问题,光提出个问题而又束手无策顶个屁用,

更何况是一个不切实际的问题。

忽悠,把民众当猴耍,

就像股评家低点忽悠老百姓抛,高点忽悠老百姓买一样;

不知先前扬言:“股市三年内能再上2000点,我全家都改姓”的猴先生,今年有没有改姓牛。

[此贴子已经被作者于2009-02-08 03:51:00编辑过]

图片点击可在新窗口打开查看非常赞同小平头先生的观点!
大家可还记得美国老太和中国老太的故事?
可笑啊!
请记住吧
1,好的:中国/外国月亮是同一个
2,不好的:天下乌鸦一个颜色

[此贴子已经被作者于2009-02-09 12:10:43编辑过]

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