声学楼论坛技术交流区基础理论室 → [讨论]前腔效应和折环共振的联系?


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主题:[讨论]前腔效应和折环共振的联系?

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Eagle
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  发帖心情 Post By:2007-11-21 8:53:41 [只看该作者]

中山门兄弟,驻波产生的条件是声波要来回反射并且入射波与反射波相加形成稳定的声波,少一个面的房间可以在另外两个平行的面上产生驻波,请解释在扬声器振膜前如何形成稳定的驻波?


^_^ 天地生万物,是物皆有道;得道可明,未得必惘。惘因未得道,而
明亦未必得道,终即始也。
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WAMM
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  发帖心情 Post By:2007-11-21 9:44:49 [只看该作者]

实测出来确实是有影响,是不是可以理解成前腔里的空气是一个质量块,不太会流动的,与外面的相对独立,但是有弹性,也会共振,当相位反时成谷,相位同时成峰?这时与折环的情况道是有些类似了.

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中山门
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  发帖心情 Post By:2007-11-21 13:24:06 [只看该作者]

以下是引用Eagle在2007-11-21 08:53:41的发言:
中山门兄弟,驻波产生的条件是声波要来回反射并且入射波与反射波相加形成稳定的声波,少一个面的房间可以在另外两个平行的面上产生驻波,请解释在扬声器振膜前如何形成稳定的驻波?

1)反射的基本原因是什么?

2)对称斜面的反射同样是有可能形成驻波的


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Eagle
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  发帖心情 Post By:2007-11-21 17:36:35 [只看该作者]

楼上兄弟,你有兴趣说就请一次性把你想说地说出来,如果没兴趣说我也懒得重复再问。谢谢你的参与。

BTW,把你的观点说出来大家讨论一下对你也可能有帮助——当然你有权利不说,说的不客气一点,你的观点未必百分之百正确。就比如对有效振动面积的讨论,至少我就认为绝大多数人的观点是不对的,至于我认为什么是正确的你可以看我之前的发言。如有得罪实在对不起。



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  发帖心情 Post By:2007-11-21 17:46:20 [只看该作者]

以下是引用中山门在2007-11-21 13:24:06的发言:

1)反射的基本原因是什么?

阻抗不匹配!



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音响初哥
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  发帖心情 Post By:2007-11-23 2:36:27 [只看该作者]

近来难得一见的好贴,为何不继续下去?

面积突变会导致声阻抗不连续,这是会出现声波的反射!

刚性界面只是界面反射的一个特例而已!



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  发帖心情 Post By:2007-11-23 9:00:27 [只看该作者]

由小阻抗进入大阻抗会反射,有大阻抗进入小阻抗会不会反射呢?



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y12356
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  发帖心情 Post By:2007-11-23 12:43:27 [只看该作者]

折射和反射能形成共振吗?如果不能会不会是书上写错了,前室效应的原因是振膜的声速远快于空气中的声速,结果锥盆中心和盆边几乎共时幅射中高频,声波相位干涉相减会形成谷,不会有峰.


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Eagle
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  发帖心情 Post By:2007-11-23 18:07:57 [只看该作者]

反射如果形成了驻波就有共振。楼上的解释跟我想的比较一致,还有没人能清楚的解释一下前腔效应是如何形成共振的?如果没人能解释恐怕就只能坚持楼上的这种观点了。



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liyy
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  发帖心情 Post By:2007-11-23 23:31:14 [只看该作者]

以下是引用y12356在2007-11-23 12:43:27的发言:

折射和反射能形成共振吗?如果不能会不会是书上写错了,前室效应的原因是振膜的声速远快于空气中的声速,结果锥盆中心和盆边几乎共时幅射中高频,声波相位干涉相减会形成谷,不会有峰.

西,共振不都是因为反射吗?要广义的理解反射!

另外你说的似乎是振膜的分割振动的问题!


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中山门
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  发帖心情 Post By:2007-11-23 23:34:56 [只看该作者]

以下是引用Eagle在2007-11-21 17:36:35的发言:

楼上兄弟,你有兴趣说就请一次性把你想说地说出来,如果没兴趣说我也懒得重复再问。谢谢你的参与。

88!


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松香味
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  发帖心情 Post By:2008-1-16 19:44:54 [只看该作者]

以下是引用Eagle在2007-11-23 09:00:27的发言:

由小阻抗进入大阻抗会反射,有大阻抗进入小阻抗会不会反射呢?

这个情况下由于空气密度存在不同,反射和折射会不会同时存在呢??

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白菜
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  发帖心情 Post By:2008-2-22 16:17:34 [只看该作者]

顶上去先


。。。。。。。。。。。。。。。。。。疾风知劲草,岁寒见后凋。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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客人(210.21.*.*)
  34楼


  发帖心情 Post By:2008-2-25 10:30:00 [只看该作者]

前腔效应与折环(或者成为复合边)共振根本就是两个概念.

前腔效应有以下几个缺陷:#1.低频点声源与高频点声源不重合,高频声的点声源会较低频声的点声源更靠后,会导致立体声重放中的相位失真,即我们通常在立体声主观评价中所说的"定位不佳".#2.前腔深度约深,则对于前腔开口处附近即音盆外围辐射的声波与前腔底部即音盆锥部或防尘帽辐射的声波存在的距离差越大,从而导致声压测试点处不同相位的声波产生干涉,当声波的1/2波长可以与前腔的深度相比拟时,干涉原因会产生明显的谷及随后的峰,导致声压频响响应变坏.#3.因为前腔开口的存在,会使音盆锥部高频的指向性变得尖锐,前腔越深,指向性越尖锐,具体可参考号筒的指向性特性.

但平板扬声器也有很多缺陷,如#1.对同种材料来说平板的强度不如锥形的来得高,分割振动频率比较低且模式比较复杂.#2.对高频来说,整个平板的振动质量远大于单是锥形扬声器锥顶附近的振动质量,导致高频辐射效率很低,平板扬声器一般只能做低音单元使用.#3.近场时声波为平面波,声压级随距离线型下降;远场时声波为球面波,声压积随距离的平方下降.#3.也是由于声干涉问题,对于超高频来说,平板的指向性会变得很尖锐,如带式高音的指向性要比音膜尺寸比较小的球顶高音尖锐得多.

折环的共振或由音盆传来的驻波会对测试点产生声波的干涉而产生峰谷.

by 黑豹穿刺


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Eagle
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  发帖心情 Post By:2008-2-25 21:03:48 [只看该作者]

呵呵,沿着楼上的思路再进一步思考,二者有没有联系?能不能总结出点规律?图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看


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  发帖心情 Post By:2008-2-25 21:52:32 [只看该作者]

以下是引用客人(210.21.*.*)在2008-02-25 10:30:00的发言:

3.因为前腔开口的存在,会使音盆锥部高频的指向性变得尖锐,前腔越深,指向性越尖锐,具体可参考号筒的指向性特性.

但平板扬声器也有很多缺陷,如#1.对同种材料来说平板的强度不如锥形的来得高,分割振动频率比较低且模式比较复杂.#2.对高频来说,整个平板的振动质量远大于单是锥形扬声器锥顶附近的振动质量,导致高频辐射效率很低,平板扬声器一般只能做低音单元使用.#3.近场时声波为平面波,声压级随距离线型下降;远场时声波为球面波,声压积随距离的平方下降.#3.也是由于声干涉问题,对于超高频来说,平板的指向性会变得很尖锐,如带式高音的指向性要比音膜尺寸比较小的球顶高音尖锐得多.

折环的共振或由音盆传来的驻波会对测试点产生声波的干涉而产生峰谷.

by 黑豹穿刺

",前腔越深,指向性越尖锐,具体可参考号筒的指向性特性."

是这样吗?参考号筒是对的,参照"声波导"设计也许有另外的天地.

号筒设计是在于控制指向特性,而不是一定"尖锐"

平板的理解还是停留在"活塞辐射"的概念上,拓宽点理解也许有不同结论



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  发帖心情 Post By:2008-2-25 23:11:34 [只看该作者]

楼上总是说的太正确了,,,

正因为这样,“带式高音的指向性要比音膜尺寸比较小的球顶高音尖锐得多.”有点不正确了。

经自己测量过,指向性还是带式的好些。除非是很大面积的那种平板。



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  发帖心情 Post By:2008-2-25 23:28:26 [只看该作者]

以下是引用客人(210.21.*.*)在2008-02-25 10:30:00的发言:

前腔效应与折环(或者成为复合边)共振根本就是两个概念.

前腔效应有以下几个缺陷:#1.低频点声源与高频点声源不重合,高频声的点声源会较低频声的点声源更靠后,会导致立体声重放中的相位失真,即我们通常在立体声主观评价中所说的"定位不佳".#2.前腔深度约深,则对于前腔开口处附近即音盆外围辐射的声波与前腔底部即音盆锥部或防尘帽辐射的声波存在的距离差越大,从而导致声压测试点处不同相位的声波产生干涉,当声波的1/2波长可以与前腔的深度相比拟时,干涉原因会产生明显的谷及随后的峰,导致声压频响响应变坏.#3.因为前腔开口的存在,会使音盆锥部高频的指向性变得尖锐,前腔越深,指向性越尖锐,具体可参考号筒的指向性特性.

但平板扬声器也有很多缺陷,如#1.对同种材料来说平板的强度不如锥形的来得高,分割振动频率比较低且模式比较复杂.#2.对高频来说,整个平板的振动质量远大于单是锥形扬声器锥顶附近的振动质量,导致高频辐射效率很低,平板扬声器一般只能做低音单元使用.#3.近场时声波为平面波,声压级随距离线型下降;远场时声波为球面波,声压积随距离的平方下降.#3.也是由于声干涉问题,对于超高频来说,平板的指向性会变得很尖锐,如带式高音的指向性要比音膜尺寸比较小的球顶高音尖锐得多.

折环的共振或由音盆传来的驻波会对测试点产生声波的干涉而产生峰谷.

by 黑豹穿刺

上面的1、2点约莫说的就是一回事,“高频声的点声源会较低频声的点声源更靠后”,整个振膜都在振动,怎么会有靠后的说法。更因为如此,3点就说的不大完善了。除非刻意将喇叭做成高频只有中心动,例如类似THIEL的一款产品,否则,不能将之与号筒相比。



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  发帖心情 Post By:2008-2-26 8:44:52 [只看该作者]

以下是引用imxp在2008-02-25 23:28:26的发言:

上面的1、2点约莫说的就是一回事,“高频声的点声源会较低频声的点声源更靠后”,整个振膜都在振动,怎么会有靠后的说法。更因为如此,3点就说的不大完善了。除非刻意将喇叭做成高频只有中心动,例如类似THIEL的一款产品,否则,不能将之与号筒相比。

老兄,这是锥形音盆扬声器的基本发声结构,音盆的策动源为音圈,使整个音盆运动,空气中的声速为342M/S,音盆材料普遍声速在1500M/S以上,举个例子假设SPL传声器测试点为轴向距扬声器为1M,则音盆锥部部位辐射的声波与音盆外沿辐射的声波在这个测试点上是有声程差和相位差的,自己再想想。


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客人(210.21.*.*)
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  发帖心情 Post By:2008-2-26 8:58:51 [只看该作者]

老兄,这是锥形音盆扬声器的基本发声结构。音盆的策动源为音圈,振动由音圈传导出去,使整个音盆运动,空气中的声速为342M/S,音盆材料普遍声速在1500M/S以上,举个例子假设SPL传声器测试点为轴向距扬声器为1M,则音盆锥部部位辐射的声波与音盆外沿辐射的声波在这个测试点上是有声程差和相位差的。

而高频时,受音盆外围部分质量(串联感抗)和音盆刚度(并联容抗)的原因,这是一个低通网络,音盆锥部的高频振动是传不上去的。自己再想想。

by 黑豹穿刺


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