声学楼论坛技术交流区基础理论室 → 管善群教授-改善扬声器低频放声特性的电声学方法的研究


  共有29898人关注过本帖树形打印复制链接

主题:管善群教授-改善扬声器低频放声特性的电声学方法的研究

帅哥哟,离线,有人找我吗?
WANGFUYU
  1楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:贵宾 帖子:155 积分:1867 威望:2 精华:10 注册:2005-11-6 2:59:06
  发帖心情 Post By:2008-10-30 11:14:29 [显示全部帖子]

以下是引用国明在2008-10-19 01:45:42的发言:


 相信管教授的理论是有道理的, 对功放的改进是有效果的, 但能不能像初哥说得那么好, 有待考证. 如果真像初哥吹得这样,
 十几元的破喇叭经这么一弄效果可以媲美上千元的发烧音响,(太令人惊讶了,难以置信), 那么可以说这是HIFI音响的悲哀,
 或者说扬声器的研究走到了尽头, 大家以后不需要再去研究扬声器,不需要再去改善失真, 搞什么非线性,半电感之类的深奥东西,
 只需要去买管教授的专利功放技术就可以了.换句话说, 管教授用电子方面的技术遮蔽了声学技术这一块.

 从本质上说,  这属于一种科学对另一种科学的替代或收购, 实际上能否行得通呢? 从自然科学角度上说, 行不通, 两种科学只能
 对话(注:牛顿语), 但不能互相代替包庇, 科学不是企业, 企业可以被并购,但科学,似乎不可以, 从上帝创造人类以后还没有出现
 过这样的神话. 所以我想管教授他自己在这方面的研究肯定有忽略到没注意到的地方, 他认为的"失真极大程度地被控制了".
 实际上,我认为他的研究是有一定成果, 听音的改善也是有成效的,但效果肯定没初哥说得那么好. 

[此贴子已经被作者于2008-10-19 01:50:19编辑过]


赞成!

不能夸大电路做能而否定扬声器在音响系统应起的作用。

据我所知,这些电路作用类似,都能提升低端输出或压制声压高端输出。

以前YAMAHA 推出的AST(有源伺服技术,active serve technology),就是一种电流负反馈电路;JAMO 的MFB(音圈运动负反馈)也是另一种更好的技术,它是拾取锥盆运动反馈到电路, 从而抑制振动速度大的频率,提升振动速度小的频率,达到均衡扬声器运动的效果, 根据我对JAMO 低音炮测试结果,可以在整个超低频端得到相当平的声压响应(20Hz-150Hz,一款15“低音炮)。

但是天下没有免费的午餐,特别在电声领域,没有十全十美的设计,绝大多数情况,都是有利必有弊,像上述那些反馈电路必定带来相位失真,使得相位特性恶化,也就是说,可能低频多了,下潜深了,但音质可能下降了,没有真正扬声器自身重放出来好听。
还有,低频输出增加,最终一定是扬声器振幅增大,否则声压何来?这样的后果,必然是扬声器非线性(顺性,磁路)失真加大。
总之,没有免费的午餐,科学不能互相替代!


 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
WANGFUYU
  2楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:贵宾 帖子:155 积分:1867 威望:2 精华:10 注册:2005-11-6 2:59:06
  发帖心情 Post By:2009-2-17 11:55:37 [显示全部帖子]

以下是引用国明在2008-11-02 08:15:08的发言:


电学是原因, 力学是过程, 声学是结果,  对搞声学的人来说, 显然结果更重要, 对搞电学的人来说, 原因更重要.
关键在你注重哪一方面, 对重因不重果的人来说, 把头抓住了, 后面自然一切都好, 而重果不重因的人来说, 不同的原因, 有时可以达到
相同的结果, 也就是白猫黑猫理论啦. 还有一种呢, 两头抓, 不管中间, 只看原因结果,从初哥的讨论里看出, 管教授的风格在早年是重因
不重果的, 但在后期, 逐步向因果俱重, 抓两头转化了. 更有一种人,更注重过程, 从中间向前后看, 原因结果为次要, 可能我属于此类.  

由上分析可见, "管先生所说的电声学方法也正是“电声系统的声学元件、力学元件、和电学元件对Q0是同等重要的,因此使用对
这三类元件作统一处理"
此言不当,因为三者并非同等重要, 而是有主次之分, 连带关系. 初哥说得不错的是:三者相互影响, 相互交融.
但是不要忘了三者是有时间差别的. 当电学的原因发出后, 转化为力学的过程, 电的作用就已结束,(没有结束,反电动势会反馈到电回路,
而且是相伴相生,互为依存
) 力学的过程再传递到声学,力的作用终止,(没有终止,声辐射会产生反作用力作用于力学系统,同样是相伴相生)
声的结果才产生.此时一个信号周期结束. 无论如何, 你可以看出, 三者并非同时发生的, 而是有时间差, (是有时间差,只是前因后果的关系,
但后果会反馈给原因,相互作用,形成循环,直至阻尼作用下慢慢一起消失
)一方的生就代表另一方的亡(相互依存).他们的
割裂是客观存在的,这是哲学的问题(能提供哲学原文吗?好像哲学里不是这样说的,应该是“万物相互依存,相生相灭”).
所以把
它们分开讨论没有任何问题. 做学问只能注重一面, 想面面俱到, 原因,过程,结果三者都想一把抓, 哪一手都要硬, 像初哥这样. 我觉得过于
理想化了,实际上不太可能做到.

究竟选择怎么样的思路, 我觉得没有孰好孰坏之分, 只有适合与不适合的差别. 就像设计箱体有人喜欢用T-S理论, 有人喜欢用电脑有限元FEA,
分别不大.

不赞成国明对电力声分割开来的观点,见以上红色部分。
我观点还是:1,负反馈确实能够拓展低频、使低频响应更平滑、电路电流失真减小等;
                2,有利必有弊,必定有一些性能如相位特性会变差、增益降低、可能的自激等;
                3,扬声器的力学性能及所辐射出的声性能不可能由电学来包办,作为一个系统,电可以改善某些声学性能;
                4,赞成统筹考虑电、力、声系统,相互补充。

[此贴子已经被作者于2009-02-17 11:58:21编辑过]

 回到顶部