共16 条记录, 每页显示 20 条, 页签:
[1]
[浏览完整版]
标题：[原创]说说磁路模拟的话题
1楼
国明 发表于：2012-4-21 7:49:25今天看到一篇文章讲FEMM模拟磁路, 大家对FEMM已经很熟了, 我已很多年没用这软件了. 想起来以前同一个老外专家为FEMM模拟还争执过,
忘了是JBL的一个高级经理还是TYPHY的Chris,反正是这两者其中之一. 那次聊天是这样的, 电话里,说到磁路模拟时提到了FEMM, 我随口就说了一句:
FEMM模拟不太准. 他就惊讶了, 问我哪里不准. 我没怎么跟他解释,就简单地回答:这种是免费软件,显然不会准到哪里去.他听了就有点不高兴了,
估计他平时是喜欢用FEMM的,反正那意思就是说因为人家免费就不准,我太过武断了.后来那聊天就不欢而散了. 现在我又看到FEMM的模拟图, 大家应该
对这个结果很熟悉, 如果常做的话, 就是下面这个图.
此主题相关图片如下：femm202.jpg
那真实的磁路模拟结果是怎么样的, 权威地应该以KLIPPEL的测试结果为主,这个是测试结果:
此主题相关图片如下：klipp233.jpg
可见, 两者模拟情况的区别还是很明显的, FEMM的是一个草帽形状曲线,顶上是个平顶, KLIPPEL测得的是一个倒锅形,整个曲线是凸的.
所以FEMM模拟非线性磁路的时候,整个就错了,它那个曲线的下降沿根本就是不对的东西.
那你可能说模拟这种非线性太难了,谁能模拟出实测结果呢. 我说不对, 给你上个Steve Morey的模拟结果就知道了(所用模拟软件不详)
此主题相关图片如下：stesim.jpg
可以看到, 整个形状同KLIPPEL实测的曲线相当相似, 所以模拟非线性没有什么神秘的, 这完全就是水平问题.
再上一个不是模拟,是手算的, 算出的Bl曲线在这里
此主题相关图片如下：blsim.jpg
如何, 同实测曲线还是很神似的,甚至把x+, x-音圈运动的两个方向上Bl不对称的味道都模拟出来了,当然是夸张了点, 但总体上感觉对了.
这个Bl曲线有明确的解析解. Bl(x)=Bl0+ax+bx^2+?(x)
a,b是常系数,Bl是关于音圈位置x的函数, 这是一个二次函数, ?是一个高阶小量,在不考虑误差的情况下可以将之略去, 所以这是用多项式来表示非线性函数,
把a,b求出来就可以了. 虽然二次方程模拟也不是完全准确, 但同真实曲线已经比较接近了,说它代替KLIPPEL也不为过.
如果手算算出的东西比有限元模拟的还好, 那还要FEMM这种东西做什么? FEMM作为一个免费产品, 肯定有局限性在的, 否则如果他同其他商业软件一样好或功能接近, 那么那些商业软件还有什么市场? 所以象JBL或TYPHY的老外想不明白, 还跟我辩. FEMM这样的就是一种尝试性的东西, 让大家试一试. 其实非线性参数没什么神秘的, 掌握了诀窍, 你也可以玩.
忘了是JBL的一个高级经理还是TYPHY的Chris,反正是这两者其中之一. 那次聊天是这样的, 电话里,说到磁路模拟时提到了FEMM, 我随口就说了一句:
FEMM模拟不太准. 他就惊讶了, 问我哪里不准. 我没怎么跟他解释,就简单地回答:这种是免费软件,显然不会准到哪里去.他听了就有点不高兴了,
估计他平时是喜欢用FEMM的,反正那意思就是说因为人家免费就不准,我太过武断了.后来那聊天就不欢而散了. 现在我又看到FEMM的模拟图, 大家应该
对这个结果很熟悉, 如果常做的话, 就是下面这个图.
此主题相关图片如下：femm202.jpg那真实的磁路模拟结果是怎么样的, 权威地应该以KLIPPEL的测试结果为主,这个是测试结果:
此主题相关图片如下：klipp233.jpg可见, 两者模拟情况的区别还是很明显的, FEMM的是一个草帽形状曲线,顶上是个平顶, KLIPPEL测得的是一个倒锅形,整个曲线是凸的.
所以FEMM模拟非线性磁路的时候,整个就错了,它那个曲线的下降沿根本就是不对的东西.
那你可能说模拟这种非线性太难了,谁能模拟出实测结果呢. 我说不对, 给你上个Steve Morey的模拟结果就知道了(所用模拟软件不详)
此主题相关图片如下：stesim.jpg可以看到, 整个形状同KLIPPEL实测的曲线相当相似, 所以模拟非线性没有什么神秘的, 这完全就是水平问题.
再上一个不是模拟,是手算的, 算出的Bl曲线在这里
此主题相关图片如下：blsim.jpg如何, 同实测曲线还是很神似的,甚至把x+, x-音圈运动的两个方向上Bl不对称的味道都模拟出来了,当然是夸张了点, 但总体上感觉对了.
这个Bl曲线有明确的解析解. Bl(x)=Bl0+ax+bx^2+?(x)
a,b是常系数,Bl是关于音圈位置x的函数, 这是一个二次函数, ?是一个高阶小量,在不考虑误差的情况下可以将之略去, 所以这是用多项式来表示非线性函数,
把a,b求出来就可以了. 虽然二次方程模拟也不是完全准确, 但同真实曲线已经比较接近了,说它代替KLIPPEL也不为过.
如果手算算出的东西比有限元模拟的还好, 那还要FEMM这种东西做什么? FEMM作为一个免费产品, 肯定有局限性在的, 否则如果他同其他商业软件一样好或功能接近, 那么那些商业软件还有什么市场? 所以象JBL或TYPHY的老外想不明白, 还跟我辩. FEMM这样的就是一种尝试性的东西, 让大家试一试. 其实非线性参数没什么神秘的, 掌握了诀窍, 你也可以玩.
[此贴子已经被作者于2012-04-21 07:59:48编辑过]
2楼
errantry 发表于：2012-4-21 13:27:05我觉得模拟只是给我们设计过程提供一个方向，不能依赖模拟，要擅于总结模拟与实际的差距，这样以后的在设计中的方向就更明确！
3楼
jeffva 发表于：2012-4-21 13:36:52以下是引用errantry在2012-04-21 13:27:05的发言：
我觉得模拟只是给我们设计过程提供一个方向，不能依赖模拟，要擅于总结模拟与实际的差距，这样以后的在设计中的方向就更明确！
站同。
仿真模拟一是依据数据库，数据库的建立是否准确？
我觉得模拟只是给我们设计过程提供一个方向，不能依赖模拟，要擅于总结模拟与实际的差距，这样以后的在设计中的方向就更明确！
4楼
hyonsoo 发表于：2012-4-21 14:35:38欢迎国明DX回归！
模拟结果指明了方向。
5楼
DAAS 发表于：2012-4-21 20:20:34总算又看到了当年的国明。
静下心来讨论，感觉还是不错的。
这么多年了，安好？
整体上论述是乍一看是没啥偏倚的，只是引用的图有些小偏差，
分别对应第一张图跟第二张图的坐标就晓得。
要做到一样的基准对比，需要给第一张图做一下积分，把BL-X求出来。
BTW：科力普测试出来的BL-X是动态的，出来的曲线有些特征，这是正常的；
FE出来的是静态的，也是正常。
都能反应出事物的其中一个状态。
6楼
smotoo 发表于：2012-4-22 15:01:10参考参考就好了！
7楼
shandi 发表于：2012-4-22 16:28:49这个不错，致少可以提供一个基础，不然像瞎子一样，没有一个东西来做基础，但是做成品后可以总结经验。支持！！！
8楼
nisa 发表于：2012-4-22 18:28:311.第一张图曲线陡变得那么厉害，确实不怎么靠谱。但我有个疑问，这个真的是FEMM模拟出来的曲线吗？
2.个人认为，FEMM在定量模拟上的准确程度依赖与你定义的材料属性。用来定性分析还是可以接受的。
2.个人认为，FEMM在定量模拟上的准确程度依赖与你定义的材料属性。用来定性分析还是可以接受的。
9楼
TinkerBell 发表于：2012-4-22 21:42:03Abaqus 模拟磁路准吧，菜鸟咨询下
另外FEMM 与KLIPPLE 与其他仿真软件的算法是否存在区别，，
BL 中KLIPPLE 是算的B在磁隙的积分吧，能有大侠详细介绍下这些软件的算法吗
10楼
tracy309 发表于：2012-4-22 22:03:23第一张图的纵坐标是B，单位是T，而第二张图的纵坐标是Bl，单位是T*mm。不一样的啊
我用有限元仿真磁路，B的仿真结果和第一张图类似，Bl的仿真结果和第二张图类似。
11楼
国明 发表于：2012-4-22 22:32:23以下是引用tracy309在2012-04-22 22:03:23的发言：
第一张图的纵坐标是B，单位是T，而第二张图的纵坐标是Bl，单位是T*mm。不一样的啊
我用有限元仿真磁路，B的仿真结果和第一张图类似，Bl的仿真结果和第二张图类似。
你用的是什么有限元磁路啊? 图呢? 第一张图B的曲线存在拐点, 拐点从何而来? B和Bl应该是类似的走势.另外光模拟B不模拟Bl没有什么用处,
谁家的喇叭不放音圈呢, 肯定要配合音圈的模拟才是有效的模拟啊.
12楼
tracy309 发表于：2012-4-23 8:36:1213楼
tracy309 发表于：2012-4-23 8:36:54
[此贴子已经被作者于2012-04-23 09:55:24编辑过]
14楼
njdxsch 发表于：2012-4-23 9:25:08如DAAS所指出的那样，第一第二张图的纵坐标不一样，tracy309也注意到这个问题了。
Klippel是实测的，BL是个动态的值，
仿真软件是仿真的。
Tracy309：我邮箱njdxch@126.com，能否传个图？
15楼
Sted_Zero 发表于：2012-4-25 12:10:12看到大家用FEMM很少会用到电流的，实际线圈存在电流时对磁场会有一定影响。再者，磁路仿真相对较准的是稀土类材料，原因是其退磁曲线是近似直线，其他材料仿真就需要根据实际参数作调整。
16楼
njdxsch 发表于：2012-4-25 13:50:43 有些软件支持非直线的参数。
共16 条记录, 每页显示 20 条, 页签:
[1]