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主题:增加60Hz的音量可以增加30Hz的听感吗?

帅哥哟,离线,有人找我吗?
水仙
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顺便贴些题外话:

 

一、 均衡器(Equalizer 简称EQ):均衡器分有源均衡器和无源均衡器,下以通用的无源均衡器为例。
房间均衡器是一种带通滤波器,是调整和改善厅堂的频率传输特性而使用的均衡器,其特点是只有衰减没有提升。泸波器是三阶窄带通泸波器,每个倍频程的衰减量为18dB。也有一倍频程的九段均衡器,1/2倍频程的15段均衡器,1/3段均衡器,一般衰减量有10dB、12dB、15dB、18dB几种。

1、均衡器的功能特点:
1)对音响系统的频率特性(曲线)进行补偿(校正)
2)对声场的频率特性进行频率补偿
3)主观上对音色结构进行加工处理和音色特性的创作
2、均衡器的作用
1)提高音质,调整频谱曲线。
2)改善系统的信噪比,衰减噪声频带。
3)消除声反馈
4)弥补声场的缺陷,改善听音环境。
5)修饰、加工音色的重要处理手段。
6)满足不同爱好者在听觉上、心理上的要求。

二、压限器(Compressor∝Limiter):它是压缩器和限幅器总称

1、 压缩器(Compressor):它实际上是一个自动音量控制器。当输入信号超过称为阈值的预定电平时,压缩器的增益就下降,信号也就被衰减。为了使压缩器的电平增加1dB,所需增加输入信号的分贝数称为压缩比率或压缩曲线的钭率。如对于4:1比率,输入信号增加8dB,其输出将增加2dB。因乐音信号的响度是变化的,故在““某一瞬间可能超出阈值电平,而接着又低于阈值电平。所以在信号超出阈值电平后,压缩器降低增益,在输入信号降至低于阈值电平后压缩器恢复增益折速度必须确定,此信号取决于信号增加的时间和恢复的时间。

2、 限幅器(Limiter):如果压缩比足够大,压缩器就变为限幅器,。限幅器是用来避免信号的峰值超过某一定的电平,目的是避免放大器、磁带或唱片过负荷。压缩器在极端情况下就是限幅器,它把任何超过阈点电平的波形的顶部都削掉。大多数限幅器都有10:1或者20:1的比率,它们可以利用的比率甚至可高达100:1。限幅器大多使用在录音场合,因为对许多连续的峰值信号,就必须提高阈值并采用手控增益衰减方式,以便限制那些偶然的极端峰值信号。

三、 扩展器(dilator):扩展器是一种增益随着输入电平的不同而不同的特殊放大器,它具有一个扩展阈,低于此阈的声音信号才会被提升。当信号电平降低时降低信号增益,或当信号电平升高时提高信号增益,或二者兼而有之的过程称之为“扩展”,即当信号电平低(在扩展阈之下)时,增益就低,节目乐音响度就被衰减,当信号电平增加至阈值以上时,增益就增加,扩展器通过使强信号更响,弱信号更弱来增加节目乐音的动态范围。扩展器也可作为降噪器使用,可以使要除去的噪声在预定的阈值点以下,而需要的信号则在阈值点以上。扩展器的音响效果:

1、使音乐信号产生强节奏
2、表现出颤音的音响效果
3、 使音乐伴有鼓音节奏,产生特殊的音响效果。

四、 降噪器(NR):信号噪声比(S/N)是音响系统的一个重要指标,在整个音响系统中,磁带录音机的信噪比指标最差,因为磁带本身和录音偏磁等都会带来噪声。信噪比下降后果是造成音响系统的动态范围缩小。降低磁带录音机噪声通常有两个方法:
1、采用脉冲编码方式:目前使用得很少,暂略。
2、 采用噪声降低系统(Noise Reduction System):这是录音系统中普遍采用的方法,降噪器有许多种,常用的多为互补型杜比降噪器。

五、 激励器(Exciter):

1、 激励器的功能:在音响系统中,设备繁多,每一种设备都有一定的失真度,声音从扬声器中放出来时,已经失去了不少成分,其中主要是中频和高频丰富的谐波,听起来缺少现场感,缺少穿透力,缺乏细腻感,缺少明晰度,缺乏高频泛音。激励器从现代电子技术和心理声学原理上,把失落的细节重新修复,重新再现一种设备,其结构有两部分:一部分是不经任何处理直接进入到输出放大器,另一部分经过专门的增强线路,产生丰富的可调的音乐谐波(泛音),在输出放大电路中与直接信号混合。

2、 激励器的作用:1)对主声进行处理 2)通过主声把电声系统中失去的部分加以恢复,如现场感、亲切感、真实感等中高频泛音。 3)经过激励后,可使音色增加清晰度、可懂度、透明度,使原声更加优美动听。
六、 延迟器(Delay):它的作用是在声场中传播的声音包括三个成分:直达声、近讲反射声和混响声,延迟器即是将主声延迟一定时间后再送入声场的设备,它可以产生合唱、镶边、回声和震铃等效果。

七、 混响器(Mixer):在歌舞厅音响系统中,非常主要的一部分就是对人声的混响处理,人的歌声经过混 响处理后,可以产生一种电子音响的美感,使歌声别具一番韵味。它还可以对一些业余歌手嗓音中存在的某些缺陷进行掩饰,使声音不那么难听,把原来的歌声变成了浑浊的电子声,就象在浴室里唱歌功颂德一样,混响感很强,另外,混响声还弥补了业余歌手由于未经专门的发声训练而产生的音色结构中泛音不丰富的现象。混响器的种类有:
1、 环形录音磁带混响器,适用于艺术舞台演出。
2、 金箔混响器,适用于某些乐器的混响加工处理。
3、 弹簧混响器,适用于普通型调音台和吉它、贝司和有源音箱。
4、 混响室混响,一间特制的混响室。
5、 电子混响器,由大规模集成电路构成,可模拟各种不同的厅堂混响处理声音,也可以模拟房间密室和金属混响效果,适用于歌舞厅的混响效果。

八、 电子分频器:它的作用是在一个高层次的音响系统中会有相当多的音源,例如交响音乐,就是轻音乐、爵士乐、摇滚乐、现代流行音乐也都有众多的人声,旋律乐器和打击乐器,所有这些音源都在一个通道里进行放大、处理,其音频的传输状态不会很理想,其声频和谐波过于混浊,如果低音和高音在同一系统中传输放大,则会对中高音频有一定损害,往往会对功率较小的中高音频形成一种掩饰作用,中高频成分的细腻部分和音色与音色之间细小差异表现受到限制。解决该问题的方法是将高中音频和低频进行分离放大和传输,送入专门的低音和中高音放大器并分别带动低音、中音、高音的音频扬声器。这种将低音、中音、高音信号分开进行传输放大,把全频带的声音信号分成低音和高中间,或分成低音、中音和高音,这样的装置即分频器。

分频器的工作原理:分频器就是将音频输入信号经过高、低通滤波器和带通滤波器分离出低音、中音和高音(或超高音)信号,分别送入各频带的功率放大器,其输出信号分别带动低音、中音和高音扬声器,从而提高了还音的质量水平。

九、 噪声门(Noise Gate):

1、什么是噪声门:在录音和摇滚乐中,防止各话筒之间的串音,为了录取最佳音色,在各种鼓和鼓之间选用的话筒型号不同,一支话筒只希望拾取这一个鼓的声音,而不拾取周围其它鼓声音,从而使其音色纯净,没有其它乐器声音,也便于调整控制,不存在跟随声音(即带来的其它乐器的声音),如果其它乐器的声音也进入了这支话筒 ,由于角度、位置不是最佳,音色也不是最佳,从而影响这只话筒的音色结构和音质,也因其它乐器处在这只话筒的侧面、背面,频率特性不佳不全。调音师因怕忘记开报幕员的话筒 ,装一只噪声门,处于常开状态。报幕员一般谈话听不到,只有当报幕时才被听到。在国际会议桌上,按装了数只话筒 ,每人可以发言,别人能听到,但当和旁边的翻译或工作人员讲话时,不希望声音进入话筒 ,按装噪声门后可达到这个目的。另外,在会议中安装了很多话筒,系统总体积增大很多,很容易产生反馈,为了消除这些不必要的反馈,安装噪声门。

2、 噪声门原理:噪声门实际上是一个电子门电路,其门限可以调正。当电路的输入信号电平超过了门限时,电路导通,其特点为:1)电路启动快,有些乐音始振特性很快建立起来了,并进入稳态,所以电路动作较灵敏,不使乐音产生始动特性失真。2)关门时有延时,保持声音关门时有自然的衰减,给人以舒服的感觉,其噪声门启动快,有控启动时间按钮,衰减时间也可控、可调。

3、 噪声门的操作:将拾音话筒接入噪声门入端,将噪声门的输出端接入调音台某路的线路输入,接口(Line),也可以使用调音台的“Insert”三端接口,使噪声门跨接在调音台的某一路通道中。使用中主要是调整选择好噪声 门的门限,即选择门限电平值。可以通过现场院实际上的操作,将背景噪声电平和其它乐器(不需要进入话筒的声音)电平控制在门限值以下,而将所需拾音的乐器信号电平控制在门限以上,如想校听一下通过噪声门处理后的声音效果,可通过旁路键进行切换,核定一下通过噪声门和切换掉噪声门的不同声音效果。噪声门还有释放时间的选择,选择合适的时间会使音频信号的处理有过渡时区,使声音显得自然。

十、 声音效果处理器:是在调音台上装置了混响器和延迟器,使声音变得混厚,增加丰满度、空间感并富有弹性。目前歌舞厅使用的效果器有两大类,一类是日本型的效果器,另一类是欧美型的效果器。日本型的效果器对音色处理幅度大,有夸张特性,听起来感觉强烈,尤其是获得歌手欢迎,使大多数人乐于接受。欧美型效果器的特点音色真实,细腻的混响处理,可以模拟欧美音乐厅、迪斯科舞厅、爵士音乐、摇滚音乐、体育馆、影剧院等音响效果,但是加工修饰的幅度不够夸张,所以人们若不仔细听,会感觉效果不够明显,故在娱乐领域内,这类效果处理器并不受宠爱。

十一、 变调器:一曲流行歌曲一经流行便有男女老少歌迷争相传唱,由于人们的嗓音条件各不相同,在演唱时对伴奏音乐的音调要求也各不相同,有人希望低些,有人希望高些,这样就要求伴奏音乐的音调适应演唱者的要求,否则会感到歌声与伴奏声极不和谐,音色干色、难听,还有唱不上去的现象,使人们感到扫兴,这样,就要求根据不同演唱者情况而进行变调处理。如果使用乐队很好处理,可以根据不同人进行升、降演奏处理,但对伴奏带来说则要求进行变调处理。总之,变调器就是通过电子电路对音乐中的音乐频率进行升高和降低处理。


 



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  发帖心情 Post By:2010-10-28 16:54:50 [只看该作者]

“存在即合理”

 

上面的器材在专业领域常用,但“发烧”友们估计是深恶痛绝。

 

有些指标可以测量或衡量,有些是心理声学的东西。

 

主观听感和物理指标,有些是没有一一对应。



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  发帖心情 Post By:2010-10-30 10:59:08 [只看该作者]

哈哈,一石激起千层浪!

 

想不到水仙兄还真的搬出这么多有门道的东西来了!

 

非线性声学方面,还真的有一个叫做“分谐波”的东西。只是基础差,也没有看懂到底是什么的。

声学很深奥的一个例证。

再good good study 了!

 

谢谢!

[此贴子已经被作者于2010-10-30 11:02:20编辑过]

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xiushuicunren
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  发帖心情 Post By:2010-10-30 16:24:38 [只看该作者]

 

                                      共振的几个频率状态和这个问题有关吗?

 

在非线性的状态下,共振的状态也是有不同的表现的。除了一般和固有频率发生共振外,还存在超谐波共振和次谐波共振点。

在《振动理论与隔振技术》一书的P.127页里,有这个说法。

书中提到:在非线性状态下,所产生的自由项的频率精确的3倍于激励频率,这种共振称为超谐波共振或泛音;而在另一个条件下,振动的自由项是激励频率的1/3,这个振动称为次谐波振动或分频。

书里最后说:对于多频激励,可以同时存在多于一个共振条件,就是说,可以同时存在超谐波共振和次谐波共振。或者同时存在超谐波共振和组合共振等。

当然,所有这些都是在一定的条件下才能产生的。

 

书里的这些内容,还是没有看懂,特别是发生的条件。

只是感到音箱的扬声器单元所发出的激励力是频率丰富的,属于多频激励了。

但是,单元或系统就会产生超谐波和次谐波吗?

声学楼是对声学进行深入研究的好地方,对振动的研究当然是大有人在的了。

所以,还是拿这个问题来求教各位了。

 

这个问题和原来的贴所说的次谐波有关系吗?


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下雨天睡觉
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  发帖心情 Post By:2010-11-2 16:56:32 [只看该作者]

以下是引用xiushuicunren在2010-10-30 16:24:38的发言:
 

                                      共振的几个频率状态和这个问题有关吗?

 

在非线性的状态下,共振的状态也是有不同的表现的。除了一般和固有频率发生共振外,还存在超谐波共振和次谐波共振点。

在《振动理论与隔振技术》一书的P.127页里,有这个说法。

书中提到:在非线性状态下,所产生的自由项的频率精确的3倍于激励频率,这种共振称为超谐波共振或泛音;而在另一个条件下,振动的自由项是激励频率的1/3,这个振动称为次谐波振动或分频。

书里最后说:对于多频激励,可以同时存在多于一个共振条件,就是说,可以同时存在超谐波共振和次谐波共振。或者同时存在超谐波共振和组合共振等。

当然,所有这些都是在一定的条件下才能产生的。

 

书里的这些内容,还是没有看懂,特别是发生的条件。

只是感到音箱的扬声器单元所发出的激励力是频率丰富的,属于多频激励了。

但是,单元或系统就会产生超谐波和次谐波吗?

声学楼是对声学进行深入研究的好地方,对振动的研究当然是大有人在的了。

所以,还是拿这个问题来求教各位了。

 

这个问题和原来的贴所说的次谐波有关系吗?

肯定有关系!


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水仙
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  发帖心情 Post By:2010-11-2 22:02:30 [只看该作者]

分谐波是会出现的.

但听感问题,低音增强效应,利用的不是分谐波而是二次三次及高次谐波和心理声学效应.

 

说得难听点,是人为增加谐波来造成低音增强的错觉, 当然,这里的"度"必需把握好.

人耳可以听到1%的失真!但若谐波的份量没达到一定程度(如1%不到),低音增强效果可能又值得怀疑.

 

所有相关资料里,细节(数据)都没讲清楚,估计是专利问题吧. 若大家都清楚了,专利就没效益了(原理不复杂).



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国明
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  发帖心情 Post By:2010-11-3 2:04:04 [只看该作者]

本来就是骗人的东西, 这不是什么Maxxbass的专利, 其它家也有,叫法不同. 比如松下早就有自己的专利, 叫"Harmonic Bass"和谐低音, 如增加60Hz可以获得30Hz的听感.N年前就推出了产品. 都是那些电子工程师在搞, 在公司内部我一直坚持这些是假的技术, 没意思. 但是不能与他们争论, 否则上面的老板不高兴, 反正最终用户不是专业人士, 一般只相信厂商的宣传.


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  发帖心情 Post By:2010-11-3 10:22:44 [只看该作者]

通过增加谐波来造成低音增强效果的东西,做扬声器和音箱开发的对这种估计都不大可能看的上吧。

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下雨天睡觉
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  发帖心情 Post By:2010-11-3 15:20:53 [只看该作者]

以下是引用国明在2010-11-03 02:04:04的发言:

本来就是骗人的东西, 这不是什么Maxxbass的专利, 其它家也有,叫法不同. 比如松下早就有自己的专利, 叫"Harmonic Bass"和谐低音, 如增加60Hz可以获得30Hz的听感.N年前就推出了产品. 都是那些电子工程师在搞, 在公司内部我一直坚持这些是假的技术, 没意思. 但是不能与他们争论, 否则上面的老板不高兴, 反正最终用户不是专业人士, 一般只相信厂商的宣传.

国明所说这个是假的根据何在?我想了解下。

是一些硬性的测试指标吗?听觉本来就是抽象的,目前测试的麦克风已经完全可以反应耳膜的工作状态吗? 能反应神经的传输过程吗?所以也许有些人耳能识别的信号,但是目前人类的知识,技术没办法仿真出来相应的测试设备,进而没有理论和仪器支持,测试不出来这个现象也说不准。


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  发帖心情 Post By:2010-11-3 17:53:36 [只看该作者]

所谓的SRS等类似的声音处理全部都是嘘头,MAxxbass等也不是你们所说的那么好,都有他们的局限性,

简单点说就是,为了加强某一块,必然会造成另一个不期然的后果,东西没有十全十美,至少我没有见过。

所谓的处理,只是商业上需要的卖点而已



路!
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  发帖心情 Post By:2010-11-3 17:57:30 [只看该作者]

追求声音的真实和自然的体现,才应该是我们的追求

(本人没有诋毁SRS等之意)

 



路!
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国明
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  发帖心情 Post By:2010-11-5 2:45:50 [只看该作者]

\下是引用下雨天睡觉在2010-11-03 15:20:53的发言:

国明所说这个是假的根据何在?我想了解下。

是一些硬性的测试指标吗?听觉本来就是抽象的,目前测试的麦克风已经完全可以反应耳膜的工作状态吗? 能反应神经的传输过程吗?所以也许有些人耳能识别的信号,但是目前人类的知识,技术没办法仿真出来相应的测试设备,进而没有理论和仪器支持,测试不出来这个现象也说不准。

 

 根据振动的原理, 谐波的频率>=基波的频率. 所以产生比原频率更低的频率是不可能的.从能量守恒的角度上看也不可能,低频的产生需要真实能量的激励, 玩虚的是万万不行的.你说人耳可能有某种机制没被发现确实有可能,

但把没听到的东西硬说成听到就是皇帝的新衣. 为什么一种伪理论会有那么多人信和支持呢? 这与中国是山寨大国的本性是分不开的.


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  发帖心情 Post By:2010-11-5 15:15:12 [只看该作者]

以下是引用国明在2010-11-05 02:45:50的发言:

 

 根据振动的原理, 谐波的频率>=基波的频率. 所以产生比原频率更低的频率是不可能的.从能量守恒的角度上看也不可能,低频的产生需要真实能量的激励, 玩虚的是万万不行的.你说人耳可能有某种机制没被发现确实有可能,

但把没听到的东西硬说成听到就是皇帝的新衣. 为什么一种伪理论会有那么多人信和支持呢? 这与中国是山寨大国的本性是分不开的.

这个原理大家都知道,感觉国明把楼主前提理解错了。

楼主说的是增加二次谐波的能量,而不是直接增加基波的能量,由于二次谐波的频率对应于基波频率是基波的2倍关系,那么反过来基波的频率对应于二次谐波的频率的1/2。这样增加60Hz二次谐波能量,可能使得30Hz的声音增强,也可以认为直接增强了30Hz基波能量。但是能不能做到这样就不清楚了?


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  发帖心情 Post By:2010-11-5 15:19:54 [只看该作者]

以前见过老公司同事设计用电路处理频响曲线分割谷的研究,最后有没有把谷填平就不清楚了,但是感觉理论上是可行的。
[此贴子已经被作者于2010-11-05 16:55:44编辑过]

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  发帖心情 Post By:2010-11-5 15:26:36 [只看该作者]

以下是引用国明在2010-11-05 02:45:50的发言:

 

 根据振动的原理, 谐波的频率>=基波的频率. 所以产生比原频率更低的频率是不可能的.从能量守恒的角度上看也不可能,低频的产生需要真实能量的激励, 玩虚的是万万不行的.你说人耳可能有某种机制没被发现确实有可能,

但把没听到的东西硬说成听到就是皇帝的新衣. 为什么一种伪理论会有那么多人信和支持呢? 这与中国是山寨大国的本性是分不开的.

都说是心理声学了,那必然是机器无法精确测试的,看到下游水位高了,心里会觉得源头必定水大,这都是心理暗示并没有实际去考察的。国明大师理论知识与实践经验都很丰富,不知道可不可以让测试仪器开口告诉你它的听觉感受如何啊?


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图片点击可在新窗口打开查看

再如这幅图片,国明大师认为美女在往哪边转呢?要不拿个仪器来测测?视觉有错觉,听觉自然也有,这些是您的仪器测不到的~呵呵~不好意思,认真了~

[此贴子已经被作者于2010-11-05 15:37:08编辑过]

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一会是左一会是右的!!!

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以下是引用下雨天睡觉在2010-11-05 16:54:41的发言:
一会是左一会是右的!!!

随便举了个例子~可能不合适,请见谅~


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帅哥哟,离线,有人找我吗?
WAMM
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  发帖心情 Post By:2010-11-8 18:11:34 [只看该作者]

这些技术或多或少是有用的,合理的运用很重要,但还没有达到可以点石成金的地步。


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国明
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  发帖心情 Post By:2010-11-9 4:09:42 [只看该作者]

以下是引用wlj2009在2010-11-05 15:34:06的发言:

 

再如这幅图片,国明大师认为美女在往哪边转呢?要不拿个仪器来测测?视觉有错觉,听觉自然也有,这些是您的仪器测不到的~呵呵~不好意思,认真了~

[此贴子已经被作者于2010-11-05 15:37:08编辑过]

 

  你这个是骗局, 不是错觉. 知道吧? 我看你自己都被骗了, 还那出来蒙别人, 也不想想我是什么人.

 

  破解: 不用管她怎么转. 如果认为女演员左脚支撑, 则她顺时针方向旋转. 反之, 用右脚支撑, 则逆时针方向转. 掌握窍门以后, 怎么转都能看到.

 

  这个骗局的奥妙在哪里呢? 在于这幅图片是个黑影, 所以不能提供别人足够的信息.

 

  要搞清楚, 我们先来选参照物, 认准女演员只有一只胳膊向外伸, 就选这只胳膊作参照物, 它是旋转的, 那么参照系可选一个不动的, 比如你的电 

  脑, 注意如果物理选不好, 不会选参照系,那么肯定就被它转晕了.

 

  现在, 我们选择静止参照系的某一固定位置做研究, 比如选择图片的左边, 等这只向外的胳膊转到图片最左边时, 判断女演员是面对你还是背对

  你, 我们突然会发现, 她既可以是面对你, 也可以是背对你的. 原因就在于她是一个黑影, 所以提供的信息不足, 我们可以有两种判断. 如果认为她是面对你,那末转到左边的这只胳膊是她的右手, 即她用左脚支撑,顺时针方向旋转. 如果认为她是背对你, 也就是说,她转到左边的这只胳膊是她的左手, 那么她是用右脚支撑,逆时针方向旋转.

 

所以根本原因是利用图片是黑影, 提供信息不足, 而设下的骗局. 如果还想不明白, 这个问题模型可以简化为: X的平方等于1, 问X等于多少?(只回答一个答案), 我们知道X^2=1, x=1或-1,实际上有两个答案. 那现在我说你答1我说你善用左脑, 你答-1我说你善用右脑. 你会认为我胡扯蛋,所以这个图片游戏也是一样


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