声学楼论坛技术交流区测试、标准与评价、鉴赏音乐鉴赏和器材评价室 → 增加60Hz的音量可以增加30Hz的听感吗?


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主题:增加60Hz的音量可以增加30Hz的听感吗?

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gooddayxu
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  发帖心情 Post By:2010-11-9 10:46:47 [只看该作者]

上面的分析有道理,那图就是个骗局

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xiushuicunren
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  发帖心情 Post By:2010-11-9 17:29:11 [只看该作者]

以下是引用水仙在2010-11-02 22:02:30的发言:

分谐波是会出现的.

但听感问题,低音增强效应,利用的不是分谐波而是二次三次及高次谐波和心理声学效应.

  

所有相关资料里,细节(数据)都没讲清楚,估计是专利问题吧. 若大家都清楚了,专利就没效益了(原理不复杂).

找了几天,终于找到了较好的说法!

 

有书为证:《声学基础》nju的标准版,p.510:

 

书里的标题是:分谐频振动。

里面还说“这种产生分谐频的分频现象在声学中已多次观察到,如扬声器以及......等存在着分频振动现象,......"

 

只是也没有说产生的条件或测量等。看来还是不了了之。

 

 


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水仙
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  发帖心情 Post By:2010-11-9 19:08:58 [只看该作者]

直接辐射式扬声器的非线性研究

【摘要】:扬声器的非线性是影响扬声器音质的一个重要因素,因此,历来都受到有关声学工作者的高度重视。到目前为止,已有好几种测试指标和方法,除了谐波畸变和互调失真以外,还有差频失真、二阶堂失真等,对扬声器的非线性失真的研究,一般只限于高次谐波的产生。本文将扬声器作为非线性振动与辐射系统来研究,提出该器件产生分谐波以至达到混浊状态的一些实验结果,并说明这一现象对扬声器音质的影响是不容忽视的。


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  发帖心情 Post By:2010-11-9 19:10:02 [只看该作者]

扬声器的分谐波失真

【摘要】:扬声器在振动时可发生分谐波失真,这是人们已发现的事[1].本文给出了扬声器分谐波现象的实例,对其产生机制作了简委的说明,并且指出了分谐波的动态变化特性.通过合成分谐波的方法对分谐波的所感进行了主观试听评价.实验结果发现,分谐波比高次谐波更易为人耳察觉,对音高、音质的影响很明显,甚至到破坏的程度.
【作者单位】南京大学声学所!南京210008 南京大学声学所!南京210008 江苏省建筑设计院
【关键词】分谐波 扬声器 正弦信号 高次谐波 分岔 非线性恢复力 参量共振 激励频率 二次谐波 分谐波失真
【分类号】:TN912
【DOI】:CNKI:SUN:YYSN.0.1994-02-004
【正文快照】:
一、引言扬声器在实际使用时或多或少都具有非线性,被激励振动时就会产生高次谐波,这早就引起重视并为人们熟知.但同时由于非线性因素的存在,在一定的激励条件下会产生分岔、混饨的现象,除了产生高次谐波之外还会产生低于激励频率的“分谐波”,即发生了分岔.


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【相似文献】
中国期刊全文数据库 前10条
1 赵其昌;;声波的辐射与纸盆扬声器[J];电子技术;1980年03期
2 赵其昌;;读作编者[J];电子技术;1980年09期
3 ;电子技术1980年总目录[J];电子技术;1980年12期
4 倪诚策;电动式直接辐射扬声器阻抗分析方法[J];电声技术;1981年01期
5 丁永生;倒相式扬声器系统的制作[J];电声技术;1981年01期
6 钟鸿运;电动式纸盆扬声器基本参量与低频响应间的关系[J];电声技术;1981年02期
7 叶飞童;高分子结晶材料——碳纤维在扬声器中的应用[J];电声技术;1981年03期
8 田春旗;磁流体在扬声器中的应用[J];电声技术;1981年04期


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扬声器力学系统的非线性振动

【摘要】:扬声器非线性失真是对扬声器重放音质有极重要影响的一个指标,一般厂家对这个质量指标的考核(特别是高保真扬声器)是十分重视的。造成扬声器非线性失真的原因很多,大致可以分为两类:磁场因素及振动系统的非线性因素。近年来,我们对扬声器振动系统的非线性问题作了一些粗浅的探索,本文目的是将我们以前的一些研究作一个小结,并提出近期的一些研究成果,以与国内同行专家们共同探讨。
【作者单位】南京大学声学研究所 浙江师范大学物理系
【关键词】非线性振动 非线性失真 力学系统
【分类号】:TN643.01
【DOI】:CNKI:SUN:DSJS.0.1996-09-000


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  发帖心情 Post By:2010-11-9 19:15:09 [只看该作者]

旋转薄壳在转点频段内的振动及其在扬声器中的应用

【摘要】: 第1章回顾了扬声器和旋转薄壳在转点频段的线性和非线性振动,发现旋转薄壳转点问题中尚有若干问题有待进一步研究。第2章至第6章系统研究了含一价转点的截顶旋转薄壳在转点频段内的线性振动,包括自由振动通解,各种边界条件下的本征值问题,边缘力和边缘位移驱动的强迫振动及其特有效应,在扬声器薄壳中的应用。第7章则研究了扬声器薄壳的自参数非线性振动。主要研究工作为: 1.重新定义了第一类和第二类广义相关函数,给出了这些特殊函数的级数表达式和渐近展开表达式,得到了转点频段旋转薄壳全域一致有效解。该解不仅适用于转点频段,同时适用于低频段和高频段;不仅使3个频段拥有统一的解表达式,而且消除了3个频段间2个连接区的解空隙。解的连接公式呈现出薄膜解和弯曲解的对称耦合结构。所得解与有限元数值计算结果一致。 2.研究了转点频段中64种边界条件组合的截项旋转薄壳的本征值问题。各种边界条件本征模态和频率方程的表达式可归结为4种边界条件下本征频率和模态的表达式,并且所得本征模态和频率方程呈现出薄膜解和弯曲解的耦合特征。给出了具有简单表达式的弯曲边界条件效应公式和固有频率间隔公式。 3.研究了转点频段旋转薄壳受边界力或边界位移驱动的强迫振动,揭示了3种特殊效应——内部静止效应、内部薄膜运动外部弯曲运动效应和无弯曲效应。其中,前2种效应为本文新发现的转点频段薄壳强迫振动的特有效应,并理论解释了产生无弯曲效应的机制。 4.将上述结果应用到扬声器薄壳,得到了扬声器全频段的线性强迫振动解析解,给出了扬声器谐振频率、反谐振频率、轴向导纳、固有频率间隔公式和首个无弯曲效应频率的解析表达式。讨论了扬声器几何参数对扬声器频率响应的影响。并得到结论:首个无弯曲效应频率是扬声器频率响应理论上限;不可能在宽频范围消除弯曲波;尽管被弯曲运动所覆盖,薄膜运动同样存在于转点外侧的扬声器薄壳,因而该区域辐射了大量声。实验测得的声频率响应和理论分析非常吻合。 5.综合运用有限元法和摄动法,推得了扬声器薄壳的谐波外激励和1∶2分谐波内共振的2个模态的平方非线性演化方程,该方程描述了自参数振动系统。轴对称模态由驱动力直接激发,非轴对称模态由内共振耦合激发。解析分析了演化方程的稳态解及其局部稳定性,理论和实验确定了驱动频率和驱动力平面上的Hopf分岔集和叉式分岔集,理论和实验结果定性吻合。发现了1/2分谐波、Hopf分岔、极限环和混沌等复杂非线性现象。2个模态的能量共享导致了幅度调制振动并出现混沌,理论和实验均观测到了由倍周期到混沌的过程。
【关键词】:一致解 转点频段 旋转薄壳 扬声器 线性和非线性振动
【学位授予单位】:上海大学
【学位级别】:博士
【学位授予年份】:2006
【分类号】:O326


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  发帖心情 Post By:2010-11-9 19:17:27 [只看该作者]

随便翻翻, 居然看到了几个熟悉的名字.

 

张志良教授(博士)也参加过我们声学楼的聚会, 看起来还是很年轻和谦逊.

 

 



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  发帖心情 Post By:2010-11-9 19:20:16 [只看该作者]

而赵老师三十年前就在搞电声(扬声器)方面的研究, 居然还有人说南大声学没人懂喇叭(扬声器).


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  发帖心情 Post By:2010-11-9 19:30:50 [只看该作者]

离题了.

 

顺便再说点题外话, 1990年时, 本人有幸参加了江苏省声学学会的年会并作了报告, 内容就是讲扬声器分谐波产生的机理以及改善方法。当然研究得没有我同学(1994年论文)深入,论文也没公开发表。初生牛犊不畏虎,那时候真佩服自己的勇气。台下听讲的有我的老师,有很多老一辈的资深望重的工程师,还有南大电声强化班来自全国各地(大厂的)的学员。



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美女呀,离线,留言给我吧!
听风
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国明
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越来越混乱了, 水仙找出来的那几篇南大教授的论文和楼主说的不是一个东西.

 

指正水仙的认识误区

 

他说的那个分谐波实际上是次谐波(subharmonic), 是非线性混沌声学里的东西. 修水村人说60Hz产生30Hz电声里叫低阶谐波失真(low-order harmonic), 相对于2次,3次等的高阶谐波(high-order harmonic), 是电路失真时产生的东西,如削波时.subharmonic的产生只有在一定条件下才可以, 一般是高压,流场非常紊乱的情形之下.(换言之, 电声如果想满足这种条件,非常难), 两种情况都是失真(distortion).

 

不管怎么说, 既然叫失真那就是有害的, 而且低阶谐波比高阶谐波更不易被人耳查觉, 因为已经落到听阈以外去了. 魏荣爵文章里说的扬声器方面有的分谐波,

实际上他自己可能也没太搞懂, 做研究时把两种情况混淆起来搞了,就像我上面说的那样, 这是两个领域,两个范畴的问题. 所以,因为方法不科学,理解不透彻,

结局就是: 只能出论文, 不能出成果. 当然如果是在"论文至上论"的人的眼里, 那么这种做道也是不错的. 扬声器是个很简单的电声器件, 是不可能有太复杂的

东西在里面的, 还都研究到混沌声学了, 大笑话.

 

差距也是在这里, 无病呻吟式地做研究是不行的, 最后做出来的结果只能是无病呻吟型的, 扬声器要获得更好的低频效果只能扎扎实实地去设计, 而不能搞一些

噱头,东拼西凑地找些牛头不对马嘴的理论来获得支持.

 

驳"南大声学教授懂喇叭"论

 

水仙提到"南大教授怎么不懂喇叭了", 喇叭是工厂里工程师做的东西, 南大教授在办公室里写论文, 缺乏实践,当然对这方面要弱很多了, 比如最实际的例子, 比如说大家都知道的,活跃在广东电声界的魏某雄教授, 拿高薪,南大教授就没有一人能比得了他的, 连管善群,王以真都不能与之比(他们可能就是会写两本书,做些报告,所以这类人称为"扬声器理论家"而不是"精通扬声器的工程师",所以这就是我常说的: 不要道听途说,要看实战. 给他们面前放一堆零件,胶水, 然后让他们每人做一只喇叭出来(同一参数规格要求), 最后谁的声音好谁就赢, 谁就懂喇叭.  你说魏某雄, 管善群, 王以真, 再拎几个南大的声学教授, 几个人都搁一起, 谁最后会胜出? 如果买马的话, 我看80%的人都会买魏某雄, 其次是王/管, 最后才到南大教授, 这就是你内心的直觉深出, 你自己也骗不了你自己的客观真实.

而魏某雄从哪出来的呢? 就是与南大相比,算比较垃圾的海大.所以,很多事情并非一定, 只是各自有擅长, 南大教授擅长的是声学理论与教学, 与实际的做工程,差别还是很大的.


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爱拼才会赢
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  发帖心情 Post By:2010-11-10 8:07:59 [只看该作者]

魏老师是海大出来的, 但是南大毕业的.

 

懂喇叭, 未必要自己做喇叭. 做喇叭是制样员的事!

 

当然, 离题万里了.


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  发帖心情 Post By:2010-11-10 10:47:08 [只看该作者]

以下是引用国明在2010-11-10 02:55:56的发言:

越来越混乱了, 水仙找出来的那几篇南大教授的论文和楼主说的不是一个东西.

 

指正水仙的认识误区

 

他说的那个分谐波实际上是次谐波(subharmonic), 是非线性混沌声学里的东西. 修水村人说60Hz产生30Hz电声里叫低阶谐波失真(low-order harmonic), 相对于2次,3次等的高阶谐波(high-order harmonic), 是电路失真时产生的东西,如削波时.subharmonic的产生只有在一定条件下才可以, 一般是高压,流场非常紊乱的情形之下.(换言之, 电声如果想满足这种条件,非常难), 两种情况都是失真(distortion).

 

不管怎么说, 既然叫失真那就是有害的, 而且低阶谐波比高阶谐波更不易被人耳查觉, 因为已经落到听阈以外去了. 魏荣爵文章里说的扬声器方面有的分谐波,

实际上他自己可能也没太搞懂, 做研究时把两种情况混淆起来搞了,就像我上面说的那样, 这是两个领域,两个范畴的问题. 所以,因为方法不科学,理解不透彻,

结局就是: 只能出论文, 不能出成果. 当然如果是在"论文至上论"的人的眼里, 那么这种做道也是不错的. 扬声器是个很简单的电声器件, 是不可能有太复杂的

东西在里面的, 还都研究到混沌声学了, 大笑话.

 

差距也是在这里, 无病呻吟式地做研究是不行的, 最后做出来的结果只能是无病呻吟型的, 扬声器要获得更好的低频效果只能扎扎实实地去设计, 而不能搞一些

噱头,东拼西凑地找些牛头不对马嘴的理论来获得支持.

 

驳"南大声学教授懂喇叭"论

 

水仙提到"南大教授怎么不懂喇叭了", 喇叭是工厂里工程师做的东西, 南大教授在办公室里写论文, 缺乏实践,当然对这方面要弱很多了, 比如最实际的例子, 比如说大家都知道的,活跃在广东电声界的魏某雄教授, 拿高薪,南大教授就没有一人能比得了他的, 连管善群,王以真都不能与之比(他们可能就是会写两本书,做些报告,所以这类人称为"扬声器理论家"而不是"精通扬声器的工程师",所以这就是我常说的: 不要道听途说,要看实战. 给他们面前放一堆零件,胶水, 然后让他们每人做一只喇叭出来(同一参数规格要求), 最后谁的声音好谁就赢, 谁就懂喇叭.  你说魏某雄, 管善群, 王以真, 再拎几个南大的声学教授, 几个人都搁一起, 谁最后会胜出? 如果买马的话, 我看80%的人都会买魏某雄, 其次是王/管, 最后才到南大教授, 这就是你内心的直觉深出, 你自己也骗不了你自己的客观真实.

而魏某雄从哪出来的呢? 就是与南大相比,算比较垃圾的海大.所以,很多事情并非一定, 只是各自有擅长, 南大教授擅长的是声学理论与教学, 与实际的做工程,差别还是很大的.

 

国明还是一如既往地愤世啊。

有否站在别人的角度,看看自己?哈哈



别人笑我太疯癫,我笑他人看不穿
不见五陵豪杰墓,无花无酒锄作田
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carsound
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台灣的交通大學 機械系 聲學組 白明憲教授也有一遍關於

 

將低頻失真作處理,讓人耳誤以為低頻有表現的論文,發表在

 

AES上。


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下雨天睡觉
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好好的技术问题不去研究,总对别人评头论足的!!有没有想过别人对你的评价如何?


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xiushuicunren
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以下是引用下雨天睡觉在2010-11-10 13:02:41的发言:

好好的技术问题不去研究,总对别人评头论足的!!有没有想过别人对你的评价如何?

关于"品头论足"问题:

我看也不一定就不好。有人来品头论足,论坛就热闹了,至少一些讨论的气氛的。

此外,敢去对人品头论足的,多数是有点料的人吧?一般人还真的不敢论的。

再说,被拍砖,也是一种福气。如果你是对的,拍砖后还是对的;如果你是错的,拍砖后就会清楚过来。

就算评头论足的人有些言语不当,也不要计较吧?

 

而最有可能的是会在争论中大家都得到进步的。

所以,评头论足好。


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以下是引用xiushuicunren在2010-11-12 15:16:00的发言:

此外,敢去对人品头论足的,多数是有点料的人吧?一般人还真的不敢论的。

真正有本事成大事者,都是比较低调的,不会过于张扬!

不否认真的是有料的,但是也不确认是真有料,谁知道呢?

记者成天在对别的事情,别的人评来评去,但他们自己也许只是会编辑点文字而已,不一定懂经商,懂政治,懂方方面面。


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