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主题:[原创] 谈电声器件的瞬态特性

帅哥哟,离线,有人找我吗?
Sted_Zero
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  发帖心情 Post By:2015-12-3 14:11:09 [只看该作者]

静电的换能方式没有深入研究过,但我的直觉是它的优势是面驱动。

待仔细研究后再针对它发表意见。

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zhigang324
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  发帖心情 Post By:2015-12-3 14:56:54 [只看该作者]

 不知道科学探索中的直觉思维?那可是司空见惯!小举一例,陶瓷是绝缘体吧,可N年前IBM实验室有两个“疯子”凭直觉认为陶瓷不仅可以导电,而且是超导体!由于他们的思维过于疯狂,只敢两人偷偷摸摸试验,结果他们发现了高温超导体,获得诺奖!而更早得过诺奖的超导机理根本不能解释为何金属氧化物为何超导!假如他们相信了金属超导中的所谓电子库珀对的鬼话,以及写满黑板的数学模型,他们必将终生平庸!
  科学前沿的反传统直觉思维彼彼皆是!中国人为何得不到诺奖,因为中国人太迷信所谓的‘大师’,殊不知除了大自然,人类哪儿有大师?

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Eagle
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  发帖心情 Post By:2015-12-3 23:38:51 [只看该作者]

直觉思维在突破创新上的优势是不可替代的,逻辑思维严密的人千万不要太过迷恋自己的理论和丰富的知识面而看不起思维缺乏逻辑、甚至有些跳跃的直觉思维。每一种思维都有自己的优缺点,做严密的理论研究需要很强的逻辑性,做突破创新却更多的需要跳跃性的直觉思维。对任何所谓的真理都应该保持一定的怀疑态度,你怎么知道你今天认为毫无疑问的正确理论不会成为相对论发布之前的那些人们普遍认为毫无疑问是真理的理论呢?更何况这个论坛恐怕还没几个人敢说自己掌握了跟电声还能器瞬态相关的所有真理。
[此贴子已经被作者于2015-12-03 23:48:10编辑过]


^_^ 天地生万物,是物皆有道;得道可明,未得必惘。惘因未得道,而
明亦未必得道,终即始也。
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zhigang324
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  发帖心情 Post By:2015-12-4 10:34:14 [只看该作者]

再聊一个与声学有关的直觉思维吧,当今声学最大的研究课题是什么?恐怕是非语音识别莫属,没有之一!因为它是人工智能的核心,微软、苹果、因特 尔、……中国的腾讯、百度、……清华、北大、中科院、……哪一家不做语音识别!可以说没做语音识别研究的IT公司就没有资格成为巨头。几十年来,花费的钱 数以十亿美元计!可他们做成了吗?没有!!Why?因为整个方向南辕北辙!提起语音识别,理工科人马上来了劲,又是数学建模,又是概率统计,什么隐含马尔 科夫链之类的,足够写一本砖头厚的专著!可至今仍毫无头绪,Why?恕本人直言,理工科精英们的直觉思维简直幼稚得不如一个文盲!因为连文盲就凭直觉思维 都知道,人耳才是语音感知的权威,现在的哪个语音识别系统能够达到人耳的水平,苹果的?微软的?这些公司的语音识别系统反倒成了人们调戏的对象!可这帮大 公司的所谓精英竟然数十年来从来也没有研究过人耳的语音感知机理!而是凭空想象的数学建模一条路走到死!包括一味跟风的清华、北大、中科院。
 
怎么样?够愚蠢的吧?
 
人耳的语音感知机制绝对是一个诺贝尔奖级别的研究项目,谁能取得突破,得诺奖那是众望所归,而且由于是AI和未来智能计算机的核心,商业潜力无限!那么,谁有胆上呢?

顺便说一句,电声换能器的瞬态特性,以空气作为振动系统的等离子换能器已经做到了极致,永不可能再超越,这就是绝对真理。如果认为还有其它类的换能器的话,不妨在此指明。

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imxp
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  发帖心情 Post By:2015-12-5 10:43:34 [只看该作者]

以下是引用zhigang324在2015-12-04 10:34:14的发言:
再聊一个与声学有关的直觉思维吧,当今声学最大的研究课题是什么?恐怕是非语音识别莫属,没有之一!因为它是人工智能的核心,微软、苹果、因特 尔、……中国的腾讯、百度、……清华、北大、中科院、……哪一家不做语音识别!可以说没做语音识别研究的IT公司就没有资格成为巨头。几十年来,花费的钱 数以十亿美元计!可他们做成了吗?没有!!Why?因为整个方向南辕北辙!提起语音识别,理工科人马上来了劲,又是数学建模,又是概率统计,什么隐含马尔 科夫链之类的,足够写一本砖头厚的专著!可至今仍毫无头绪,Why?恕本人直言,理工科精英们的直觉思维简直幼稚得不如一个文盲!因为连文盲就凭直觉思维 都知道,人耳才是语音感知的权威,现在的哪个语音识别系统能够达到人耳的水平,苹果的?微软的?这些公司的语音识别系统反倒成了人们调戏的对象!可这帮大 公司的所谓精英竟然数十年来从来也没有研究过人耳的语音感知机理!而是凭空想象的数学建模一条路走到死!包括一味跟风的清华、北大、中科院。
 
怎么样?够愚蠢的吧?
 
人耳的语音感知机制绝对是一个诺贝尔奖级别的研究项目,谁能取得突破,得诺奖那是众望所归,而且由于是AI和未来智能计算机的核心,商业潜力无限!那么,谁有胆上呢?

顺便说一句,电声换能器的瞬态特性,以空气作为振动系统的等离子换能器已经做到了极致,永不可能再超越,这就是绝对真理。如果认为还有其它类的换能器的话,不妨在此指明。

理论上是以空气作为振动系统的瞬态特性最好,这个我一点都不怀疑。但以前几年等离子换能器的效率来说(我也就是前几年看过,目前发展到如何了确实不清楚),没有办法满足声压的要求,因此往往需要用号筒来提升效率,就是这个号筒的增加使瞬态特性急剧变差。



你在楼上拍板砖,拍板砖人在楼下拍你。

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  发帖心情 Post By:2015-12-5 10:48:36 [只看该作者]

以下是引用zhigang324在2015-12-04 10:34:14的发言:
再聊一个与声学有关的直觉思维吧,当今声学最大的研究课题是什么?恐怕是非语音识别莫属,没有之一!因为它是人工智能的核心,微软、苹果、因特 尔、……中国的腾讯、百度、……清华、北大、中科院、……哪一家不做语音识别!可以说没做语音识别研究的IT公司就没有资格成为巨头。几十年来,花费的钱 数以十亿美元计!可他们做成了吗?没有!!Why?因为整个方向南辕北辙!提起语音识别,理工科人马上来了劲,又是数学建模,又是概率统计,什么隐含马尔 科夫链之类的,足够写一本砖头厚的专著!可至今仍毫无头绪,Why?恕本人直言,理工科精英们的直觉思维简直幼稚得不如一个文盲!因为连文盲就凭直觉思维 都知道,人耳才是语音感知的权威,现在的哪个语音识别系统能够达到人耳的水平,苹果的?微软的?这些公司的语音识别系统反倒成了人们调戏的对象!可这帮大 公司的所谓精英竟然数十年来从来也没有研究过人耳的语音感知机理!而是凭空想象的数学建模一条路走到死!包括一味跟风的清华、北大、中科院。
 
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人耳的语音感知机制绝对是一个诺贝尔奖级别的研究项目,谁能取得突破,得诺奖那是众望所归,而且由于是AI和未来智能计算机的核心,商业潜力无限!那么,谁有胆上呢?

顺便说一句,电声换能器的瞬态特性,以空气作为振动系统的等离子换能器已经做到了极致,永不可能再超越,这就是绝对真理。如果认为还有其它类的换能器的话,不妨在此指明。

 

再扯一下语音识别问题,不是楼主这么扯的。

语音识别目前来说我觉得已经做的相当好了,无论是从语音或者带语义分析的,当然还有很大的改善空间。

如果楼主觉得别人做不好,那请拿出具体的方法、例子、软件、报告,而不是单独的批评人家做的不好或者愚蠢。



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zhigang324
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  发帖心情 Post By:2015-12-8 10:37:18 [只看该作者]

  1.现在的语音识别技术用的是语音产生模型,而人耳却是用语音感知模型,二者南辕北辙,根本不是一码事!所以要取得突破绝不是什么在现有体系上改进,修修补补的问题,而是全部推倒重来!
  2.语音识别必须有语音感知模型的灵魂,才能取得最终的突破。
  3.语音感知属于心理听觉和神经听觉的范畴。受限于狭隘的理工科知识,理工科毕业生实在是不适合做听觉感知的研究,所以现在做语音识别的人没有可能取得突破,只空耗时间而已,须知,所谓的隐含马尔科夫链模型已经30余年,至今仍原地踏步不前,聪明的人早就会另辟蹊径了!
  4.语音识别已经做得很好了?果真如此?比得上你的耳朵吗?别自欺欺人了!网上有不少戏弄Siri的段子,看过吗?

直觉思维是科学发现的灵魂,如果不善于直觉思维,恐怕就没什么指望了。
 


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  发帖心情 Post By:2015-12-8 11:19:41 [只看该作者]

心理声学和生理声学难道不属于声学研究范畴?这些研究不需要找出本质的工作机制?你对理工科理解也过于狭隘了。

回到原来瞬态的讨论。

我觉得有必要先回顾下静电换能器的发展史和工作原理,从其内在的工作机理来判断这类换能器的优劣。楼上应该从事过静电扬声器的设计与制造,我想你来讲可能更合适。

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  发帖心情 Post By:2015-12-8 12:01:46 [只看该作者]

 至少现在的的理工科老师或学生不具备语音学,心理听觉和神经听觉的知识,仅仅知道数字信号处理是远远不够的,语音感知研究需要跨学科,宽视野的人才,似乎没有发现这样的人才出现。如果清华,北大,中科院或其它院校有这方面的人才,试略举一二?

几乎所有的种类电声换能器,静电、等磁场、铝带式、等离子,压电陶瓷甚至是全新机理的换能器都做过,恐怕瞬态最好的非等离子莫属,其次是静电的。凭心而论,中国的电声界很落后,甚至到不了国外业余的水平,需要急起直追了。不信的话上www.diyaudio.com/ 一看便知,活跃分子个个是专业水平!

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weiwei
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  发帖心情 Post By:2015-12-9 12:53:14 [只看该作者]

瞬态响应可以不可以理解为是声音或者声信号的惯性!!!!!!

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