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主题:行业中大陆的工厂比台湾的工厂还差多远

帅哥哟,离线,有人找我吗?
zhang0201
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  发帖心情 Post By:2006-11-1 18:03:37 [只看该作者]

不过"西毒'先生分析一些观点还是赞同的

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欧阳风
  22楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


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等级:新手上路 帖子:874 积分:9485 威望:0 精华:0 注册:2006-7-23 15:49:31
  发帖心情 Post By:2006-11-1 18:04:01 [只看该作者]

以下是引用zhang0201在2006-11-01 17:46:54的发言:

偶没在那家台资厂做过.而是国营厂的.并且是对当时资料室有所了解.

看来"西毒"先生没在国营厂干过,不知道其中的秘籍的深浅

是呀,没有关系怎么进国营厂?

zhang0201兄还在那家国营厂吗?听起来你们把同行的情况也摸的很清楚啊,

有意思,若是这样就请多讲讲国营厂的情况吧,有代表性.多数和我一样多在

私营企业里做,看看国营厂跟台湾厂有何差距.

多少传些秘籍上厉害的东西.

 

 

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菩提本无树,明镜亦非台,本来无一物,何处惹尘埃。
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zhang0201
  23楼 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


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  发帖心情 Post By:2006-11-1 18:46:40 [只看该作者]

实际上国营企业的一些管理方法和做法,对整个行业来说是启到推动作用的.

比如说:技术交流.在八十年代和九十年代初就有好多国营企业之间进行技术交流,如产品交流会,行业标准评定等,北京,天津,内蒙,浙江,江苏,上海等生产厂家都有参加的.台资企业恐怕作不到这一点.

当然,技术流失再所难免.

没有自我保护意识,在现在市场经济条件下就会损失市场的竞争力.


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darry
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  发帖心情 Post By:2006-11-1 19:26:13 [只看该作者]

或许由于客户群的缘故,台资厂的硬件设施(比如说测试仪器及设备)和环境相对比大陆工厂要好一些,老板的投资力度要大一些。


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欧阳风
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  发帖心情 Post By:2006-11-1 19:31:44 [只看该作者]

技术的保守性和技术的自毁性我不知道怎么理解?

有时候除了竞争的激烈程度外真的感觉不到国内企业在进步.

老兄提到的那种交流会在今天的行业中应该是看不到了吧.

顺便问一点国营企业的人员流动性怎样?好象目前的台湾和大陆企业这一块都不好,

人员的变动尤其是技术人员,也会带来技术流失.

 

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欧阳风
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  发帖心情 Post By:2006-11-1 19:34:18 [只看该作者]

以下是引用darry在2006-11-01 19:26:13的发言:

或许由于客户群的缘故,台资厂的硬件设施(比如说测试仪器及设备)和环境相对比大陆工厂要好一些,老板的投资力度要大一些。

是了.

 公欲善其事,必先利其器



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新绿
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  发帖心情 Post By:2006-11-1 21:59:10 [只看该作者]

测试仪器及设备,早年国营厂都是一流的(有点浪费啊),人才也很多(也是浪费),比如说B&K全套的测试设备、消声室、引进的流水线,纸盆制作设备,金属加工设备,大而全啊。(花的国家的钱,没人心痛,还可以借机出国考察)



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新绿
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  发帖心情 Post By:2006-11-1 22:01:57 [只看该作者]

乡镇企业(内地多)、私营企业(广东多)条件就差多了。

很多不具备条件,当年是要颁发生产许可证的(象现在的手机)




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新绿
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  发帖心情 Post By:2006-11-1 22:04:04 [只看该作者]

手机水货越来越多(很便宜),音响行业水货(假冒伪劣,但很贵)更早更多!



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新绿
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  发帖心情 Post By:2006-11-1 22:07:26 [只看该作者]

价格战害死了很多大陆厂,没品牌的价格忒低,有品牌(假冒进口)的价格奇高,都走上绝路!



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一个老兵
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  发帖心情 Post By:2006-11-2 0:27:08 [只看该作者]

讨论的好.

从管理讲到了文化.


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一个老兵
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  发帖心情 Post By:2006-11-2 1:09:43 [只看该作者]

以下是引用欧阳风在2006-11-01 18:04:01的发言:

是呀,没有关系怎么进国营厂?

zhang0201兄还在那家国营厂吗?听起来你们把同行的情况也摸的很清楚啊,

有意思,若是这样就请多讲讲国营厂的情况吧,有代表性.多数和我一样多在

私营企业里做,看看国营厂跟台湾厂有何差距.

多少传些秘籍上厉害的东西.

 

 

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文革前,进国企不是难事,后来是难了.


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一个老兵
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  发帖心情 Post By:2006-11-2 1:12:41 [只看该作者]

我是1984年离开那个国企的,

知道一些情况.

公正地讲,八十年代是那些国企的辉煌时期.


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  发帖心情 Post By:2006-11-2 1:21:14 [只看该作者]

八十年代初,我所在的国企就接到了来自美国GE公司的

电视机用扬声器的大定单.

后来在台资厂看到的部门和制度,我们那时都已建立完备.

有一个QC(全面质量管理)办公室,它是一个比其余科室的权力高的在技术副厂长领导下的科室.

我印象中还有一个厂办大学,挂靠在当地广播电视大学名下,......


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  发帖心情 Post By:2006-11-2 1:32:11 [只看该作者]

技术科室的几个领导都有机会参加全国性和行业内的技术交流会,

回来后,是要讲讲的,

至少检验科科长和我(技术科科长)回来是要讲的,资料带回后是上交到资料室的.

另外是请一些能请到的专家讲课.

我还清楚地记得有这样几次:

1.日本JVC的扬声器开发课课长丹野蒲讲课.

2.中国唱片厂总工程师李宝善讲课.

3.764厂录音机主持设计师王荣春作的赴日(松下,JVC等)考察报告.


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一个老兵
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  发帖心情 Post By:2006-11-2 1:51:25 [只看该作者]

还有的就是和科研机关及大专院校的合作项目.

在我任技术科科长期间,至少定了这几项:

1.采用计算机用有限元法对纸盆振动形态的分析和纸盆设计.

和中国科学院声学研究所的合作项目.

2.采用计算机的扬声器电声特性的测量(无消声室,FFT技术).

和中国科学院声学研究所的合作项目.

3.纸盆模具的样板加工中的计算机辅助设计.

和北京的一个当时有名的软件开发公司的合作项目.

另外,有板柱合一项目,胶粘剂项目,规模都不小.

以上的项目,我知道的是大多(在我调出该厂后)是鉴定了的,而且是投入实用了.

比如板柱合一项目,后来实在是为几个人带来了财富,有的千万富翁跟本和项目本身八杆子打不着的,

但就是他靠板柱合一项目以及国企的名声从一个种菜的变成了大款.

然而项目的主要参加人也就是拿个证书和一点奖金而已.

[此贴子已经被作者于2006-11-02 02:19:58编辑过]

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  发帖心情 Post By:2006-11-2 1:55:21 [只看该作者]

以上都是事实,不想眩耀,因为已是过去时,

在这儿讲是说明我们并不笨,更不是不努力.

但是,.....

有件事是清楚的,就是国企经营多年,无形资产多多,

然而在改制中,被人变来变去,到了私人手中.

而科技发明和创新的主将们是职务发明,在无形中被剥夺了,

这样的例子发生在我当年同事和我本人身上.

没办法啊.

[此贴子已经被作者于2006-11-02 02:14:42编辑过]

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  发帖心情 Post By:2006-11-2 2:03:48 [只看该作者]

突然想到,那时在国企当一个科长,是有好多困难的.

比如,作为一个部门的领导,在人事上是相当可怜的,

有的人不适合作技术工作的,为了工作必须调整,

然而即使厂长都是这个意见,还是调动不了.

据说现在是走到了另一个极端.

以我在台资工作一年的经验看,台资在人事上的效率要高一些的.


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音响初哥
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  发帖心情 Post By:2006-11-2 2:47:45 [只看该作者]

其实国营企业推广TQM(全面质量管理)一点都不比台湾企业晚(我国机械工业1978年开始就全面推行了),其他的管理制度也一应俱全,有些比现在的台资企业还全,比如标准化室,文献资料室.

两者的差别实际上体制和利益拥有者主体之间的差别



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  发帖心情 Post By:2006-11-2 3:49:18 [只看该作者]

以下是引用音响初哥在2006-11-02 02:47:45的发言:

其实国营企业推广TQM(全面质量管理)一点都不比台湾企业晚(我国机械工业1978年开始就全面推行了),其他的管理制度也一应俱全,有些比现在的台资企业还全,比如标准化室,文献资料室.

两者的差别实际上体制和利益拥有者主体之间的差别

谢谢初哥提醒,

有个标准化室呢,权力是不小的.

我记得搞完产品后,出正式图纸的时候要得到标准化室的工程师的签署,

有很长一段时间,是位有经验的老工程师在管,

当时和他打交道时嫌他那儿麻烦,后来在我当科长时,就知道他把关的好处了.

对比我所在的台资,因为他们是不管客户大小,是要听客户的,

图纸多到惊人的地步,自已管理上有困难不说,

布置产品生产时,出图纸就是个难题,

是专门要人盯着的,

另外的结果就是生产线上工装和制具管理上的困难,

生产线上的干部只好是骂骂开发部的工程师消气.

[此贴子已经被作者于2006-11-02 03:52:39编辑过]

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